Aktuell: Mädchen, Quälerei, Heide - sind Frauen schlimmere Biester als Männer?

[Fuchsi]

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Die Ausdrücke die du verwendest, wie "[das] Böse", "biestiger", "besser" entbehren allesamt einer wissenschaftlichen Grundlage, werden aber offensichtlich verwendet, um Sachverhalte zu bewerten, die ausschließlich durch die Wissenschaft bewertet werden können.

Oha, ein Szientist!

Die "Wissenschaft" könnte doch einmal erforschen, zu welcher Art von Aggression Testosteron bzw. Östrogen führen... oder haben die das bereits getan???

Meiner Meinung nach führt weibliche Aggression zu weniger körperlichen Schäden, eher zu langfristigen. Z.B. wenn durch Intrigen irgendeine Chose kaputt gemacht wird, sei es eine Ehe, ein Arbeitsverhältnis whatever

Ein männlich hervorgerufenes Nasebluten oder Lippenbluten verheilt da wesentlich folgenleichter

[Peduli]

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Die Ausdrücke die du verwendest, wie "[das] Böse", "biestiger", "besser" entbehren allesamt einer wissenschaftlichen Grundlage, werden aber offensichtlich verwendet, um Sachverhalte zu bewerten, die ausschließlich durch die Wissenschaft bewertet werden können.

Oha, ein Szientist!

Die "Wissenschaft" könnte doch einmal erforschen, zu welcher Art von Aggression Testosteron bzw. Östrogen führen... oder haben die das bereits getan???

Meiner Meinung nach führt weibliche Aggression zu weniger körperlichen Schäden, eher zu langfristigen. Z.B. wenn durch Intrigen irgendeine Chose kaputt gemacht wird, sei es eine Ehe, ein Arbeitsverhältnis whatever

Ein männlich hervorgerufenes Nasebluten oder Lippenbluten verheilt da wesentlich folgenleichter

Paartherapeuten berichten, daß Männer eher zu körperlicher Gewalt und Frauen mehr zu psychischer Gewalt neigen.

Der Fall der sadistischen Mädchen aus Heide ist demzufolge eher untypisch .........

[Dr.Hackenbush]

Der Fall der sadistischen Mädchen aus Heide ist demzufolge eher untypisch .........

ja, in der Tat, das ist er: Neue Details zur Tötung der 12-jährigen Luise
Wie der "Focus" und der "Kölner Stadt-Anzeiger" unter Berufung auf Ermittlerkreise berichten, habe sich eines der beiden tatverdächtigen Mädchen vor der Tat im Internet zum Thema Strafunmündigkeit informiert. Die 12- und 13-jährigen Mädchen sollen Luise mit zahlreichen Messerstichen getötet haben. Beide haben die Tat gestanden.

[Fuchsi]

Oha, ein Szientist!

Die "Wissenschaft" könnte doch einmal erforschen, zu welcher Art von Aggression Testosteron bzw. Östrogen führen... oder haben die das bereits getan???

Meiner Meinung nach führt weibliche Aggression zu weniger körperlichen Schäden, eher zu langfristigen. Z.B. wenn durch Intrigen irgendeine Chose kaputt gemacht wird, sei es eine Ehe, ein Arbeitsverhältnis whatever

Ein männlich hervorgerufenes Nasebluten oder Lippenbluten verheilt da wesentlich folgenleichter

Paartherapeuten berichten, daß Männer eher zu körperlicher Gewalt und Frauen mehr zu psychischer Gewalt neigen.

Der Fall der sadistischen Mädchen aus Heide ist demzufolge eher untypisch .........

Hmm, die allermeiste Zeit ging es in Heide wohl doch um psychische Gewalt, erst am Ende eskalierte die Sache zu physischer... also meiner Info nach irgendwie doch "typisch weiblich"; "am Leid anderer ergötzen"

[Fuchsi]

In Freudenberg war das mit "Louise". In Heide waren es mehr als 2 Mädchen.... Also: d.h. Freudenberg untypisch; Heide eher typisch... nur um die beiden tragischen Fälle zu differenzieren...

[Stefanro]

Das Frauen eben nicht näher am Bösen stehen, dass sie nicht biestiger sind als Männer... vielleicht sogar, dass Frauen doch die besseren Menschen sind... begründen müssen ist der falsche Ansatz... begründen sollen... wäre aufschlussreich... in etwa sowas...

Schau, weder muss man Ansichten, die nicht auf wissenschaftlicher Evidenz beruhen, widerlegen noch muss man gegenteilige Ansichten vertreten. Es genügt, wenn man solche Ansichten zurückweist, zB indem man sie als "Unsinn" bezeichnet.
Die Ausdrücke die du verwendest, wie "[das] Böse", "biestiger", "besser" entbehren allesamt einer wissenschaftlichen Grundlage, werden aber offensichtlich verwendet, um Sachverhalte zu bewerten, die ausschließlich durch die Wissenschaft bewertet werden können.

Ich schrieb, dass in meiner eigenen Erfahrung, und in der Erfahrung anderer personen in meinem Umfeld auffallend "ausgerechnet Frauen" durch hochgradige Biestigkeit aufgefallen sind.

Dass du dich mit deinen Aussagen auf dein soziales Milieu beziehst, hast du nicht geschrieben. Deine Aussagen waren Aussagen mit Allgemeingültigkeitsanspruch.

Du sagtest, diese auffällige Biestigkeit sei Unsinn. Bist Du vielleicht bislang ausschliesslich oder überwiegend auf äußerst nette Frauen getroffen?

Meine Aussage bezog sich auf deine ursprüngliche mit Allgemeingültigkeitsanspruch. Dass soziale Milieus Geschlechterverhalten von sowohl Frauen als auch Männern beeinflussen, ist wissenschaftlich belegt.

...und der Professor ("weniger weibliche Erziehung - mehr Verbechen"), sicherlich als Wissenschaftler zu bezeichnen, wird ebenfalls als Unsinnverbreiter bezeichnet

Das ist deswegen Unsinn, weil Verbrechen auf ein moralisches Defizit hindeutet und es also die wertebasierte Erziehung zu Moral und Unterscheidungsvermögen bzgl. Recht vs Unrecht und bzgl. Richtig vs Falsch ist, welche Verbrechen verhindert. Eine geschlechtsspezifische Erziehung dient lediglich dazu tradiertes Rollenverhalten zu zementieren - da kann es dann zB die Aufgabe der Männer sein, Verbrechen zu begehen, weil sie erzogen wurden besonders rücksichtslos und brutal zu sein, "richtige harte" Männer halt.

[Fuchsi]

Dass du dich mit deinen Aussagen auf dein soziales Milieu beziehst, hast du nicht geschrieben. Deine Aussagen waren Aussagen mit Allgemeingültigkeitsanspruch.

Der Passus mit meinem sozialen Milieu hört sich an, als hielte man mich für im unteren angesiedelt. Nun gut, die Aussage von der Biestigkeit stammt nicht von gescheiterten Existenzen, eher von relativ gut situierten Leuten, keine Millionäre aber halt so Hausbesitzer und so...

[Fuchsi]

Ach jo... noch eine nette Begebenheit zum Thema "Milieu"

Eine Zeitungs-Redakteurin kann man wohl kaum als ungebildet bezeichnen. Bin vor einigen Jahren auf eine getroffen, die ein echtes Biest war. Tja, warum eigentlich? Die musste wohl bissel zu früh am Sonntag aufstehe und für die Montagsausgabe bei irgendein Dorfereignis dabei sein... und da wurd se halt bissel kiebig... hat sich abreagiert, ganz dem Grundsatz "schwaches, emotionsgesteuertes Weibsvolk" folgend

Könnte das noch fortsetzen:

Besichtigungsgruppe Schloss/Burg; man gesellt sich dazu, die Aufforderung es sei eine nicht kostenlose sondern kostenpflichtige Veranstaltung wurde dort unangemessen kiebig mit den Worten

...und jetz machen Sie die Türvon draussen zu

abgeschlossen...
wohlgemerkt, die Frau war Kreisangestellte, repräsentiert also den Umgang von Öffentlichem Dienst mit dem Bürger... Contenance bewahren, freundlich bleiben sieht anders aus

ich sag mal, da hat eine unprofessionelle Quotenzicke einem Mann den Arbeitsplatz geklaut

[Jakobgutbewohner]

So einfach ist das nicht.

Es handelt sich um komplexe gesellschaftliche Zusammenhänge. Aber bezogen auf Zahlen zu äußeren Merkmalen (z.B. Hautfarbe) aus den USA zu Gefängnisinsassen werden ja oft solche strukturelle Benachteiligungen angeführt.

wenn sich 2 Männer um oder für einen prügeln oder erschießen...

Schießen könnten Frauen theoretisch auf jeden Fall? Aber es entspricht vielleicht weniger tradierten Genderrollen? Auch die Gewichtung der gesellschaftlichen Verwerflichkeit einzelner Gewaltarten versteht sich kulturell nicht von selbst.

Der Studie zufolge sind Männer und Frauen nahezu gleich oft Täter: etwa 30 Prozent der Frauen und 34 Prozent der Männer üben Gewalt aus. Männer werden häufiger Opfer von Gewalt. Laut Studie gaben 45 Prozent der befragten Männer an, Gewalt erlitten zu haben, im Vergleich zu 40 Prozent der Frauen. Am häufigsten findet Gewalt in der Familie statt.

Für die Untersuchung mit dem Titel „Männer – die ewigen Gewalttäter?“ wurden 1470 Männer und 970 Frauen im Auftrag der Männerarbeit der Evangelischen Kirche in Deutschland (EKD) befragt.

https://www.welt.de/partnerschaft/artic ... rauen.html

[Dr.Hackenbush]

Das ist deswegen Unsinn, weil Verbrechen auf ein moralisches Defizit hindeutet und es also die wertebasierte Erziehung zu Moral und Unterscheidungsvermögen bzgl. Recht vs Unrecht und bzgl. Richtig vs Falsch ist, welche Verbrechen verhindert. Eine geschlechtsspezifische Erziehung dient lediglich dazu tradiertes Rollenverhalten zu zementieren - da kann es dann zB die Aufgabe der Männer sein, Verbrechen zu begehen, weil sie erzogen wurden besonders rücksichtslos und brutal zu sein, "richtige harte" Männer halt.

soll das jetzt kulturabhängig oder kulturunabhängig verstanden werden?

[Stefanro]

Das ist deswegen Unsinn, weil Verbrechen auf ein moralisches Defizit hindeutet und es also die wertebasierte Erziehung zu Moral und Unterscheidungsvermögen bzgl. Recht vs Unrecht und bzgl. Richtig vs Falsch ist, welche Verbrechen verhindert. Eine geschlechtsspezifische Erziehung dient lediglich dazu tradiertes Rollenverhalten zu zementieren - da kann es dann zB die Aufgabe der Männer sein, Verbrechen zu begehen, weil sie erzogen wurden besonders rücksichtslos und brutal zu sein, "richtige harte" Männer halt.

soll das jetzt kulturabhängig oder kulturunabhängig verstanden werden?

Das ist natürlich kulturabhängig. Und wenn du dich außerhalb der gegenwärtigen Kultur stellen willst, und deine Kinder geschlechtsspezifisch erziehen willst, dann darfst du das natürlich, weil unsere Kultur eine relativ freiheitliche ist. Du musst dann allerdings auch die daraus folgenden Konsequenzen für dich und deine Kinder (inkl. der Konflikte, die sich ggf. zwischen dir und deinen Kindern ergeben werden) akzeptieren und damit umgehen lernen.

[Dr.Hackenbush]

und ich glaube mir wächst kulturunabhängig ein dritter Hoden, wenn ich Deine kulturabhängige Beiträge lese.

[Peduli]

Die Einlassungen des stefanro machen überdeutlich, wie unverzichtbar die Inkulturation des Christentums ist!

[Fuchsi]

Das ist deswegen Unsinn, weil Verbrechen auf ein moralisches Defizit hindeutet und es also die wertebasierte Erziehung zu Moral und Unterscheidungsvermögen bzgl. Recht vs Unrecht und bzgl. Richtig vs Falsch ist, welche Verbrechen verhindert. Eine geschlechtsspezifische Erziehung dient lediglich dazu tradiertes Rollenverhalten zu zementieren - da kann es dann zB die Aufgabe der Männer sein, Verbrechen zu begehen, weil sie erzogen wurden besonders rücksichtslos und brutal zu sein, "richtige harte" Männer halt.

soll das jetzt kulturabhängig oder kulturunabhängig verstanden werden?

Das ist natürlich kulturabhängig. Und wenn du dich außerhalb der gegenwärtigen Kultur stellen willst, und deine Kinder geschlechtsspezifisch erziehen willst, dann darfst du das natürlich, weil unsere Kultur eine relativ freiheitliche ist. Du musst dann allerdings auch die daraus folgenden Konsequenzen für dich und deine Kinder (inkl. der Konflikte, die sich ggf. zwischen dir und deinen Kindern ergeben werden) akzeptieren und damit umgehen lernen.

Konflikte zwichen Eltern und Kindern wird es auf jeden Fall geben. Egal wie Du sie erziehst. Aus psychologiscger Sicht gesehen sind Kinder zwar zum einen Teil bedingungslos treu ihren Eltern gegenüber, d. h. egal was diese tun, das Kind wird es immer verteidigen. Zum anderen Teil wird es auch immer Rebellentum geben. Aus Kindern strunzliberaler Eltern wird stockkonservativer Nachwuchs. Umgekehrt genauso... Die Mitte wird allerdings auch oft getroffen, d. h. Kinder sind dann tatsächlich wie ihre Eltern sie geprägt haben... Resumee: ma kuckn wat ausse Blagen wird... egal ob gegendert oder tradiert erzogen. Die These, die Kinder werden schon "die richtige Einstellung" annehmen, falls sie "zu andersartig als der Mainstream erzogen werden" ist etwas zu steil...

[Dr.Hackenbush]

Fortsetzung folgt?
https://www.t-online.de/region/nuernber ... e-ein.html

[Fuchsi]

Fortsetzung folgt?
https://www.t-online.de/region/nuernber ... e-ein.html

...ist zwar ebenfalls ein "untypischer" Fall, da brachial und nicht subtile Gewalt. Nichtsdestotrotz eine bedenkliche Richtung, wo wir hin entwickelt werden...

[Siard]

Da werden Weiber zu Hyänen
Und treiben mit Entsetzen Scherz.

Sie haben es so gewollt, jetzt sollen sie auch damit Leben.

[Fuchsi]

Da werden Weiber zu Hyänen
Und treiben mit Entsetzen Scherz.

Sie haben es so gewollt, jetzt sollen sie auch damit Leben.

auch hier gilt: bestellt - geliefert

[Fuchsi]

gestern in "Der Krieger und die Kaiserin" eine charakteristische Situation:

Frau mit Begleitperson geht in ein Geschaft, weil sie eine Info des Inhabers will. Der weigert sich. Sie instruiert ihre Begleitperson, einen Anfall in der geöffneten Ladentür zu simulieren... anschliesend folgender Satz von ihr

Ich sag Sie haben ihn geschlagen, ich rufe die Polizei dazu. Sie haben keine Zeugen, niemand wird ihnen glauben... sie haben keine Chance... also... sagen sie... oder ich...

Sicherlich ist die Handlung fiktiv, doch dieses Verhalten ist realistisch. Und noch realistischer, absolut realistisch, ist, dass unserer Staat in so einer Situation bedingungslos von lieber lieber Frau und bösem bösem Mann ausgeht...

Tja, wenn der arme jetzt öfters solche Kundschaft hat, Laden zu, Bürgergeld... dann kann in dem Leerstand eine öffentlich subventionierte intrigante Weiberwirtschaft eröffnen

[Dr.Hackenbush]

Fortsetzung folgt...
https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... ttelt.html
es scheint, als ob die 13 Jährigen genau wissen, was sie erwartet - sie sind nicht strafmündig.

[Siard]

es scheint, als ob die 13 Jährigen genau wissen, was sie erwartet - sie sind nicht strafmündig.

Davon darf man ausgehen.

[Protasius]

es scheint, als ob die 13 Jährigen genau wissen, was sie erwartet - sie sind nicht strafmündig.

Davon darf man ausgehen.

Bei aller berechtigten Empörung: das wußte ich in dem Alter auch, da sehe ich nichts ungewöhnliches dran.

[Dr.Hackenbush]

Bei aller berechtigten Empörung: das wußte ich in dem Alter auch, da sehe ich nichts ungewöhnliches dran.

bei aller berechtigten Empörung, ich wußte in diesem Alter das nicht und es hat mich auch nicht interessiert. In diesem Alter hat mich Schlittschuhlaufen, Völkerball, Angeln und Abhängen mit Freunden interessiert.
So wie es aber aussieht, hat zumindest eine der Mädchen danach recherchiert: https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... se-f-.html
Und genau das sollte die Gesellschaft aufhorchen lassen. Irgendwas läuft in der Erziehung gewaltig was falsch.

[Marion]

Andere Zeiten, andere Sitten. Du hättest damals für viel weniger die verdiente Tracht Prügel zuhause bekommen. Wenn das heute ein Vater macht kommt er in Knast.

[Fuchsi]

Bei aller berechtigten Empörung: das wußte ich in dem Alter auch, da sehe ich nichts ungewöhnliches dran.

bei aller berechtigten Empörung, ich wußte in diesem Alter das nicht und es hat mich auch nicht interessiert. In diesem Alter hat mich Schlittschuhlaufen, Völkerball, Angeln und Abhängen mit Freunden interessiert.
So wie es aber aussieht, hat zumindest eine der Mädchen danach recherchiert: https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... se-f-.html
Und genau das sollte die Gesellschaft aufhorchen lassen. Irgendwas läuft in der Erziehung gewaltig was falsch.

...es gibt weder guten Religions- noch guten Ethikunterricht. Es gibt niemanden, der diesen Biestern Grenzen setzt und zwar rechtzeitig...

es gibt da eher "Wendo" (https://de.wikipedia.org/wiki/Wendo), was ganz berechtigt daherkommend erscheint, aber lediglich rücksichtslose, egoistische Madamsen produziert... und weibliche Erziehung findet heutzutage ähnlich wie "Wendo" statt...

[Fuchsi]

Andere Zeiten, andere Sitten. Du hättest damals für viel weniger die verdiente Tracht Prügel zuhause bekommen. Wenn das heute ein Vater macht kommt er in Knast.

...stimmt voll und ganz, ich formulierte "Grenzen setzen und zwar rechtzeitig"

[Dr.Hackenbush]

Bei aller berechtigten Empörung: das wußte ich in dem Alter auch, da sehe ich nichts ungewöhnliches dran.

bei aller berechtigten Empörung, ich wußte in diesem Alter das nicht und es hat mich auch nicht interessiert. In diesem Alter hat mich Schlittschuhlaufen, Völkerball, Angeln und Abhängen mit Freunden interessiert.
So wie es aber aussieht, hat zumindest eine der Mädchen danach recherchiert: https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... se-f-.html
Und genau das sollte die Gesellschaft aufhorchen lassen. Irgendwas läuft in der Erziehung gewaltig was falsch.

...es gibt weder guten Religions- noch guten Ethikunterricht. Es gibt niemanden, der diesen Biestern Grenzen setzt und zwar rechtzeitig...

und wenn dann etwas passiert - z.B. Amoklauf auf einer Schule -, dann kommt ein Idiot vor die Kamera mit einem Banner/Plakat, mit großer Aufschrift: "Gott, wo warst du?" - und alle Nachrichtensender berichten davon leidenschaftlich.

[Marion]

Andere Zeiten, andere Sitten. Du hättest damals für viel weniger die verdiente Tracht Prügel zuhause bekommen. Wenn das heute ein Vater macht kommt er in Knast.

...stimmt voll und ganz, ich formulierte "Grenzen setzen und zwar rechtzeitig"

In der hl. Schrift steht irgendwo. Wer sein Kind liebt züchtigt es.
Damit fängt kein Mensch mehr was an Es wird einfach nicht verstanden

Vor einigen Jahren gab's einige Artikel in den Zeitungen über Missbrauch seitens der Priester. Ne Ohrfeige wurde im selben Satz mit ähnlicher Empörung genannt wie sexuelle Übergriffe...

Das läuft heute alles anders als früher. Wenn wir früher vom Lehrer verschimpft wurden, gingen die Eltern nicht zum Lehrer um den zu verschimpfen. Den Eltern war einfach klar, dass wir wieder Unfug gemacht haben...

[Dr.Hackenbush]

Das läuft heute alles anders als früher. Wenn wir früher vom Lehrer verschimpft wurden, gingen die Eltern nicht zum Lehrer um den zu verschimpfen. Den Eltern war einfach klar, dass wir wieder Unfug gemacht haben...

das kann ich nur bestätigen! Auch wenn wir in der Schule nichts "verbrochen" haben, sind wir an dem Tag, an dem Elternabend war, besonders brav gewesen, um das Schimpfen der Eltern nach dem Elternabend im Voraus zu besänftigen.

[Fuchsi]

Vor einigen Jahren gab's einige Artikel in den Zeitungen über Missbrauch seitens der Priester. Ne Ohrfeige wurde im selben Satz mit ähnlicher Empörung genannt wie sexuelle Übergriffe...

...und vor allem wurde eine lang zurückliegende "Ohrfeige" medial dazu instrumentalisiert, um Bischof Mixa, anscheinend gaaaanz anderweitig gewissem mitbrüderlichen Klientel "unangenehm aufgefallen", zu deinstallieren

[Dr.Hackenbush]

Zehnjährige tot in Heim gefunden: "Es tun sich Abgründe auf"

https://www.augsburger-allgemeine.de/ba ... 78711.html

[Marion]

Ganz schön gruselig wirds...immer gruseliger

Medien berichten:
Hier bei uns (Blumenau) hat gestern ein 25 jähriger in einem Kindergarten (wegen einer Aufgabe in einem Videogame) mit ner Axt rumgewütet. 4 Tote und einige Verletzte

Vor 2 Wochen hat ein 13 jähriger eine Lehrerin in São Paulo mit einem Messer umgebracht.

Solcherlei ist man auch in Brasilien nicht gewohnt

Gestern standen nun im Staat S. C. zwecks Prävention vor vielen Schulen und Kindergärten bewaffnete Polizisten und für heute ist der Unterricht abgeblasen