Diskussionen zum Moderationsprotokoll

[Lupus]

Ob trocken oder halbtrocken oder Likörwein, wichtig ist, dass es "vinum de vite" ist, also reiner Wein, ohne irgendwelche Zusatzstoffe. Nicht umsonst werden die Messweinlieferanten eigens vereidigt!

+L.

tschuligung o.t.

[Melody]

Reiner Wein ohne Zusatzstoffe, ja, entschuldigt bitte das OT, aber genau darum war ich eigentlich so verblüfft, was ausgerechnet einen Likörwein angeht... eignet sich dieser denn als Messwein?! Irgendwie ging ich bislang davon aus, das müssten automatisch trockene Weine sein?! Ich hab im Falle von Kelchkommunion bislang noch nie was anderes als trockenen Wein erlebt...
(wenn man vom Traubensaft als Protestant mal absieht)

[lifestylekatholik]

Likörwein [...] eignet sich dieser denn als Messwein?!

Ja, solange die Aufspritung mit Alkohol aus Wein geschieht.

Irgendwie ging ich bislang davon aus, das müssten automatisch trockene Weine sein?!

Wieso das? Auch süße Weine müssen ja keine Zusätze enthalten.

Ich hab im Falle von Kelchkommunion bislang noch nie was anderes als trockenen Wein erlebt.

Doppelbäh! (Sowohl zu trocken als auch zur Kelchkommunion.)

[Clemens]

Naja, zur Kelchkommunion solltest du aber nicht "Bäh" sagen! Immerhin handelt es sich um das Blut unseres Herrn und Heilandes Jesus Christus, das für dich vergossen wurde.

[lifestylekatholik]

Immerhin handelt es sich um das Blut unseres Herrn und Heilandes Jesus Christus, das für dich vergossen wurde.

Das wird bei den Kelchkommunionen, die ich erlebt habe, wo dann die einzelnen Leutchen mit dem Keks in der Hand fünf Meter weiter zum Einstippen/Nachspülen gehen, oder unter pubertierenden Jugendlichen ein Becher mit Wein rumgereicht wird, eh nicht recht deutlich. Ich möchte bezweifeln, dass auch nur fünf der Mahlzeiter daran dachten, dass es sich »um das Blut unseres Herrn und Heilandes Jesus Christus« handelte, das für sie vergossen wurde. Ich zweifle ferner daran, dass es das überhaupt war.

[Petra]

....., dass es sich »um das Blut unseres Herrn und Heilandes Jesus Christus« handelte, das für sie vergossen wurde. Ich zweifle ferner daran, dass es das überhaupt war.

Eine witzige Protestantismusvariante.

[lifestylekatholik]

....., dass es sich »um das Blut unseres Herrn und Heilandes Jesus Christus« handelte, das für sie vergossen wurde. Ich zweifle ferner daran, dass es das überhaupt war.

Eine witzige Protestantismusvariante.

[Nassos]

Ich kann nur soviel sagen, dass Traubensaft in der Liturgie absolut unzulässig wäre. Ohne Wein keine Liturgie.

[Clemens]

Immerhin handelt es sich um das Blut unseres Herrn und Heilandes Jesus Christus, das für dich vergossen wurde.

Das wird bei den Kelchkommunionen, die ich erlebt habe, wo dann die einzelnen Leutchen mit dem Keks in der Hand fünf Meter weiter zum Einstippen/Nachspülen gehen, oder unter pubertierenden Jugendlichen ein Becher mit Wein rumgereicht wird, eh nicht recht deutlich. Ich möchte bezweifeln, dass auch nur fünf der Mahlzeiter daran dachten, dass es sich »um das Blut unseres Herrn und Heilandes Jesus Christus« handelte, das für sie vergossen wurde. Ich zweifle ferner daran, dass es das überhaupt war.

Das sind ja verschiedene Probleme.
Für den Zweifel an der eucharistischen Gegenwart bräuchtest du m.E. einen konkreten und SEHR schwerwiegenden Grund.
Das schlechte Benehmen, bzw. die mangelnde Katechese der Jugendlichen, würde ich nicht mit der anderen Frage vermischen.
Grundsätzlich finde ich es schade, dass in katholischen Gemeinden die Kelchkommunion so wenig verbreitet ist. Sie sollte m.E. der Normalfall sein, von dem aus praktischen Gründen auch abgewichen werden kann, nicht die rechtfertigungsbedürftige Ausnahme.

Und Nassos: du hast ja recht, aber hat das etwas mit der aktuellen Frage zu tun? Ix nix blix Konnex.

[Kai]

Ich kann nur soviel sagen, dass Traubensaft in der Liturgie absolut unzulässig wäre. Ohne Wein keine Liturgie.

Was machen eigentlich alkoholkranke Priester? Können die nicht mehr zelebrieren, oder werde die nie mehr trocken oder andere Lösung?

[Clemens]

Wenn ich mich richtig erinnere, können die eine Dispens bekommen, dass sie nicht aus dem Kelch trinken müssen, sondern das einer anderen geeigneten Person überlassen dürfen.

[Marion]

viewtopic.php?f=3&t=216&start=16

[Kai]

Ah, danke.

[Peti]

Pforte: Das Thema "Assisi 3" zwecks Entrümpelung vorläufig gesperrt.

Dort scheinen sich Fanatismus und irrationaler Affekt auszubreiten.

[Nassos]

Ich kann nur soviel sagen, dass Traubensaft in der Liturgie absolut unzulässig wäre. Ohne Wein keine Liturgie.

Was machen eigentlich alkoholkranke Priester? Können die nicht mehr zelebrieren, oder werde die nie mehr trocken oder andere Lösung?

Bezog sich die Frage auf den Katholizismus oder auf die Orthodoxie?

[Sascha B.]

Ich kann nur soviel sagen, dass Traubensaft in der Liturgie absolut unzulässig wäre. Ohne Wein keine Liturgie.

Was machen eigentlich alkoholkranke Priester? Können die nicht mehr zelebrieren, oder werde die nie mehr trocken oder andere Lösung?

Mir erzählte ein Priester mal die dürften dann gewöhnlichen Traubensaft verwenden.

[Nassos]

Und Nassos: du hast ja recht, aber hat das etwas mit der aktuellen Frage zu tun? Ix nix blix Konnex.

Weiter oben wird ja der Traubensaft angeführt (bei den Protestanten).
Ich bezog mich einfach darauf, weil ich ja schon an der Diskussion beteiligt war.
Jetztetle klärle?

[Johannes22101988]

@ Nietenolaf:

Sag mal weshalb wurde meine Antwort als "unverständliches gemurmel" identifiziert bzw. gelöscht.

Was soll das eigentlich

Ich Bitte dieses mal um genauere Erläuterung usw.

danke

[Nietenolaf]

Sag mal weshalb wurde meine Antwort als "unverständliches gemurmel" identifiziert bzw. gelöscht.

Was soll das eigentlich

So identifiziert wurde folgendes:

Aber bei uns werden die Rtuale, sofern sie der apostolischen tradition folgen, als leer gesehn. Diese müsste durch ein daraffolgendes mysterium erfüllt werden.

Das es natürlich auch neutaufen gibt usw. liegt glaube ich auch nur daran, dass einfach nicht nach apostolischer traditon getauft wurde, denke ich.

Diese Sätze sind vollkommen unverständlich und lösten die eine oder andere Nachfrage aus, was sofort zu einer Off-Topic-Blase führte. Solches zu verhindern ist u.a. Aufgabe eines Moderators. Es geht nicht, dass wir hier ein Dutzend Beiträge lang nur klären, was Du oben gemeint haben magst (falls überhaupt etwas).

[Kai]

Ich kann nur soviel sagen, dass Traubensaft in der Liturgie absolut unzulässig wäre. Ohne Wein keine Liturgie.

Was machen eigentlich alkoholkranke Priester? Können die nicht mehr zelebrieren, oder werde die nie mehr trocken oder andere Lösung?

Bezog sich die Frage auf den Katholizismus oder auf die Orthodoxie?

Kath.

[Johannes22101988]

@Nietenolaf:

Nun ja anscheinend habe ich da gefuscht. Denn es hätte noch ein Zitat von Songul dastehen sollen. Es ging mir darum, in wie fern die Orthodoxe kirche die mysterien/sakramente anerkennt.

In so weit.

Ein Entschuldigung von mir

[Nietenolaf]

Ein Entschuldigung von mir

Von mir auch! Kennst Du "Sinnlos im Weltraum"? Da gibt's 'nen netten Spruch:

[Nassos]

Ich kann nur soviel sagen, dass Traubensaft in der Liturgie absolut unzulässig wäre. Ohne Wein keine Liturgie.

Was machen eigentlich alkoholkranke Priester? Können die nicht mehr zelebrieren, oder werde die nie mehr trocken oder andere Lösung?

Bezog sich die Frage auf den Katholizismus oder auf die Orthodoxie?

Kath.

Der quote ließ anderes vermuten.
Vielen Dank!

Gruß,
Nassos

[Dottore Cusamano]

Refektorium: Im "Neokatechumenat" zwei etwas schräge Beiträge zur liturgischen Problematik versenkt.

@cantus planus

Jetzt muss ich Dich aber mal fragen, was an meinem Beitrag "schräg" gewesen ist? Dass Du meinen Beitrag, der nur die Lehre der Kirche wiedergab, löschen musstest, um den User, dessen Aussage häretischer Natur war und den ich zitiert habe, schützen wolltest, ist ja aller Ehren wert. Nur eins steht fest: meine Replik auf seine Aussage war nicht "schräg", sondern katholisch. Vielleicht hast Du ja die Größe, dies zuzugeben!?

Gruß
DC

[cantus planus]

Ja, habe ich. Man lese also: "Einen schrägen Beitrag nebst Replik versenkt."

[Dottore Cusamano]

Ja, habe ich. Man lese also: "Einen schrägen Beitrag nebst Replik versenkt."

Ganz toller Vortrag! Glückwunsch!

Denk mal (vorher) über das nach, was Du von Dir gibst, ohne darauf zu achten, dass Du Dich möglichst elegant herauswindest. Ich finde Dich ziemlich unehrlich!

Ich zumindest habe den in Rede stehenden User, der seine häretische Aussage höchstwahrscheinlich bereut, jedenfalls auch geschützt, indem ich seine Usernamen nicht nannte. Du bist indes einfach eitel. Sorry, aber es ist so!

Deine Antwort ist einfach enttäuschend!

[cantus planus]

Wenn's dir jetzt besser geht, habe ich mich gefreut, dir etwas Erleichterung verschafft zu haben. In deinem Text sind zu viele Ausrufezeichen. Das ist verräterisch.

[Robert Ketelhohn]

[Dottore Cusamano]

[Robert Ketelhohn]

Klasse, deine Reaktion. Ein großer, erster Schritt auf dem Weg der Besserung.

[Dottore Cusamano]

Klasse, deine Reaktion. Ein großer, erster Schritt auf dem Weg der Besserung.

Danke, Robert!

[cantus planus]

(Ich hatte vorhin schon den Eindruck, du stündest auf dem Schlauch, oder verrenntest dich in Fehlinterpretationen. Gut, dass das mit Roberts Beiträgen auch passiert...)