Bemerkenswerte Aussagen im Kreuzgang

[Gamaliel]

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Und als erwachsener Mensch kann man auch Verschiedenheit akzeptieren und Gemeinsamkeit genießen. Ich hätte nur nicht gedacht, wie anders sich das doch für Kinder darstellt. Die wollen keine Verschiedenheit, Unterschiede (genauso wenig wie sie eine Trennung der Eltern erleben wollen). Sie wollen Wurzeln, Heimat.

(Hervorhebung von mir)

[Sempre]

Was Du oder ich als irgendetwas ansehen, ist uninteressant. Wenn die Kirche in ihrem Zuständigkeitsbereich mit dogmatischer Autorität etwas anderes lehrt, dann haben wir dies anzunehmen und gegebenenfalls uns um Erläuterung dieser Lehre zu bemühen.

[Marion]

...

[Stephen Dedalus]

Ich bin der Meinung, es ist sinnvoll, wenn Leute, die ihre Mitmenschen anpredigen wollen, ihren Mund halten, egal ob sie Straßenkehrer oder Dr. der Theologie sind.

Voraussetzung für den Predigtdienst ist die Bevollmächtigung durch Gott, und da nahm er von Anfang an Fischer Zeltmacher, Zöllner und Theologen.

[cantus planus]

Mit dem Thomismus kommt man i. d. R. ganz schlecht an, will sagen: findet weder offenes Ohr noch Verständnis. [...] Platonisierend scheint man besser anzukommen, erliegt aber allzuoft der Gefahr, sich selber in gnostischem Wortnebel zu verlieren, wie sich von Jean Daniélou bis Christoph Overkott immer wieder zeigt.

[Nassos]

Wer sich einfach und demütig in die Arme Gottes wirft, der ist für immer geborgen!

[Nassos]

Wer das Wirken des Paulus unterschätzt, hat das Christentum nicht verstanden.

[Vulpius Herbipolensis]

Ich persönlich halte - obwohl nicht selbst davon betroffen - Reichtum nicht für schädlich.

[Raimund J.]

"Von einer Gewinnmitnahme ist noch keiner gestorben", hat kürzlich ein Börsianer gesagt.

[Nassos]

Doch. Andere.

[Raimund J.]

Der Spruch bezog sich in erster Linie darauf, daß sich manche Leute über eine "Gewinnmitnahme" ärgern, weil diese "verfrüht" stattfand.

[lifestylekatholik]

Clemens blickt’s!

Ich kämpfe (mit wechselndem Erfolg) ... gegen manche unguten Triebe und Veranlagungen in mir.
Wenn ich sie einfach für gut erklären täte, hätte ich (gefühlt) weniger Probleme mit mir selbst.
Wäre ich deshalb besser, toleranter, christlicher?

[taddeo]

Clemens blickt’s!

Ich kämpfe (mit wechselndem Erfolg) ... gegen manche unguten Triebe und Veranlagungen in mir.
Wenn ich sie einfach für gut erklären täte, hätte ich (gefühlt) weniger Probleme mit mir selbst.
Wäre ich deshalb besser, toleranter, christlicher?

Hey, Stylie! Welcome back!
Schön, daß Du Dich auch wieder blicken läßt!

[Nassos]

Nicht, daß wir nichts zu jammern hätten. Aber wir kloppen uns ja
schon darüber, wo denn nun des Jammers Ursach’ liege. Den Betrüb-
ten Trost zu spenden und denen in der Finsternis das Licht zu brin-
gen: das vergessen wir nur zu oft.

Oldie, but goldie.

[taddeo]

... das theologische Heimatmuseum des Tridentinischen Konzils

Eine Formulierung von selten plastischer Aussagekraft.

[cantus planus]

Ich kann diese Ansicht gerade auch als Katholik, der nach Vaticanum II geboren wurde, nicht teilen. Aber das müssen wir nicht hier ausdiskutieren.

[taddeo]

Ich kann diese Ansicht gerade auch als Katholik, der nach Vaticanum II geboren wurde, nicht teilen. Aber das müssen wir nicht hier ausdiskutieren.

Nein, müssen wir nicht.
Aber steht nicht jedes Konzil - Trient genauso wie Vatikan I und II - in der Gefahr, zu einem "theologischen Heimatmuseum" zu verkommen?

[Robert Ketelhohn]

Wenn unsere Bischöfe und Priester ein Problem haben, dann wohl
eher den Mangel an Glauben als den Mangel an Beischlaf.

[Berolinensis]

Wenn unsere Bischöfe und Priester ein Problem haben, dann wohl
eher den Mangel an Glauben als den Mangel an Beischlaf.

Und wenn ick et selber sare...

[Niels]

Die Schöpfung befindet sich eigentlich seit dem Sündenfall in einer Modernisierungs- und Fortschrittskrise.

[Nassos]

Den Modernismus in seinem Lauf, hält weder Ochs' noch Esel auf.

Zu den Auswüchsen des heutigen Verständnisses von Weihnachten.

[Niels]

Was vor dem Konzil auch ganz normal war: die Kirche verurteilte, was zu verurteilen war, um ein Übel aus der Welt zu schaffen, größeren Schaden zu vermeiden und Heilung zu bringen. Erst seit dem II. Vaticanum haben wir ja das Problem, dass die Kirche im pastoralen Ton ständig Antworten auf Fragen gibt, die niemand gestellt hat. Und das auch noch im regelmäßigen Selbstwiderspruch.

[Nassos]

Würde Gott nicht geben, hätten wir keine Beziehung zu ihm. Dass Gott gibt, ist die Grundüberlegung jedes Bitte- und Dankgebetes. Frömmigkeit erweist sich in gratiam agere (=Gunst und Dank erweisen): Gaben geben ist sowohl der Charakter von Opfer (Gottesliebe), als auch von Hingabe (Nächstenliebe).

Der Unterschied zwischen Sein und Geben liegt in der Bedeutung für uns: Was nur ist, ohne dass es uns etwas bringt, hat für uns keine Bedeutung.

Die Bedeutung von Geben ist auch eng mit der Zeit verbunden: Datum heißt gegeben. Gegeben am 12. Januar 2011.

Ich war kurz davor, "overgott" in den quote zu schreiben. Zumindest hatte ich das Bedürfnis vor dem Rechner auf die Knie zu fallen.

Perle!

[Niels]

Ein funktionierendes Kloster → ein Eingreifen von höherer Stelle → ein erkannter angeblicher Reformbedarf → eine über Nacht durchgeführte Reform → ein drastisch geschrumpfter, aussterbender Konvent → ein geschlossenes Kloster

[Christiane]

Der mündige und erlöste Christ hat es nicht mehr nötig zu knien. Er steht gleichberechtigt zum Zwecke des Dialoges seinem Schöpfer gegenüber. Ein Christ der kniet stellt sich gegen Aufklärung und dessen Evangelium.

Das war mal messerscharfe/r Ironie/Sarkasmus, ganz nach meinem Geschmack.

http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php? ... ead#unread

[Raphael]

http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php? ... 18#p485618

Jacinta äußert sich zu den Aufgaben der Frau in der Kirche!

[ad-fontes]

Wenn ich mir ansehe, was in meiner Pfarrgemeinde so abgeht, habe ich manchmal den Eindruck, eine Sekte hat sich dort der Strukturen und finanziellen Mittel der Kirche bemächtigt und macht ihren Kram. Viel Katholisches kann ich dort nicht entdecken und meide deshalb allen Kontakt.

[cantus planus]

Seit etwa 1980 studieren Priesteramtskandidaten zu wenig, sind gar nicht mehr bereit, ihr Studium sachgerecht zu absolvieren, lesen keine Handbücher mehr (warum Mysterium salutis lesen, wenn der Arbeitsplatz - im Gegensatz zu dem der gläubigen Laien-Theologen - sicher ist?). Von der spirituellen und aszetischen Aneignung ganz zu schweigen. Mittlerweile ist diese Priestergeneration bereits in die Stabsstellen der Priesterausbildung und auf die Bischofskathedren gerückt, da ändert sich in den nächsten 30 Jahren nichts mehr.

[cantus planus]

Ich habe mehrfach an verschiedenen Stellen protestiert: freundliche Worte wurden einfach ignoriert. Hilfreiche Ratschläge als "Einmischung" zurückgewiesen. Bei Aussagen im klaren Deutsch kapriziert man sich dann auf den "Ton".

Irgendein Haar in der Suppe finden Modernisten immer, um sich vor einer Auseinandersetzung mit dem Inhalt herumdrücken zu können. Denn nur darum geht es.

(Man sehe mir das Selbstzitat nach. Es ist mir wichtig, dieses noch einmal hervorzuheben, weil sich konservative Katholiken immer wieder wundern, dass sie mit den Modernisten einfach nicht ins Gespräch kommen. Der dahinterstehende Mechanismus ist ganz einfach.)

[cantus planus]

In einem entfernten Beitrag im Empfängnisverhütungs-Strang hat ar26 folgendes zum Besten gegeben:

Wenn Paul IV. auch hier [Humanae Vitae, Anm.] versagt hätte, wäre deswegen die Lehre nicht anders. Nur hätten die Neokonservativen nichts um neokonservativ zu sein. Die Probleme liegen ohnehin woanders, letztlich am mangelnden Vertrauen in Gott und die Überhöhung des eigenen Selbst. Diese Entwicklungen, auch unter vielen Katholiken, haben die kirchlichen Autoritäten jener Zeit wesentlich befeuert.

[cantus planus]

Außerdem kann man mit [...] einem mittigen Altar natürlich dem Vorwurf des Klerikalismus nur begegnen indem man nicht nur den Priester ins Zentrum der Kirche stellt, sondern möglichst viele Laien dazu. So führt dann ganz folgerichtig eines zum andern...

[Raimund J.]

Doch, ich bin altersmilde, nachsichtig & tolerant geworden.