Die sind alle so krass jung. Irgendwie kommt mir das so vor wie ein Maedcheninternat. 
Auch in Amerika muss man volljährig sein!Johannes XXIII. hat geschrieben:Also bei uns in Deutschland muss man/ frau 18 Jahre alt sein.
Man sollte sich so einen Schritt vorher natürlich schon gut überlegen, aber vor einer Hoczeit übrlegen sich das die Leute auch nicht Jahre lang.
Maja hat geschrieben:Und meint ihr, allein die Volljaehrigkeit reicht? Also als ich volljaehrig war, habe ich erstmal meinen Fuehrerschein intensiv genutzt, bin viel gereist usw. Das war auch gut und wichtig so. Fuer mich. Ich will ja nicht vereinnahmend sein, doch ich wuensche mir eigentlich fuer alle jungen Erwachsenen, dass sie erstmal auch viele andere Freiheiten kennenlernen, bevor sie sich entscheiden, z.B. einem Ignatius gleichzutun und zu sagen: "Nimm hin, o Herr, meine ganze Freiheit."
Und auch das, denke ich persönlich, ist die Sache eines jeden Einzelnen. Der eine kann schon in jüngerem Alter spüren/sagen, dass er/sie sich sicher ist, dass Gott das alles auffängt/ersetzt etc... und der andere braucht länger. Ich meine, man kann nur im Vorschussvertrauen sagen: Herr, ich schenke dir alles - ob man es dann sein ganzes Leben lange durchhalten kann, differiert ja auch...Maja hat geschrieben:Kann ich etwas hingeben, von dem ich noch nicht mal genau weiss, was es ist und wie es sich anfuehlt? - Mit moeglichst vielen Facetten?
Hey, ist doch meine Rede! Man kann niemals zu 1000000% wissen, dass es immer so bleibt, wie man es heute oder gestern entschieden hat!... (darum denke ich auch nicht dran, irgendwas zu eröffnen...Maja hat geschrieben:Hallo Ecce,
moechte nicht, dass du noch mal einen neuen Thread eroeffnen musst ("Zoelibataer lebend und verliebt" o.ae.), aber glaubst du nicht, dass Gott auch dann noch fuehrt, wenn man sich eigentlich schon fuer einen "Stand" entschieden hat?
) aber auch in der Ehe (die ja auch eine Berufung ist) kann es so sein... Es kann sich ändern - wir sind immerhin Menschen, keine Maschinen, die immer gleich reagieren... Natürlich kann das sein! Ist jedem seine Sache und muss jeder mit seinem Gott ausmachen, was er/sie tut...Maja hat geschrieben: - Ich meine, das ist natuerlich nicht das Optimum, aber ist es nicht denkbar, dass es so wie es frueher immer wieder Witwen gab, die nach langen Jahren als Ehefrau und Mutter dann als Witwe Kloester gruendeten oder in Kloester eintraten es auch anders herum verlaufen kann? Dass also jemand zuerst (warum auch immer) ins Kloster eintritt, dann aber doch merkt, dass er Partnerschaft leben moechte und dazu auch berufen ist und infolge dessen diesem Ruf Gottes folgt und austritt?
Dass ist für uns Menschen echt eine wunde Frage - man neigt immer zu schnell dazu, sich "auszuruhen" und nicht mehr "dranzubleiben"...Maja hat geschrieben:Ich meine, eine gute Begleitung ist da immer wichtig, um zu unterscheiden, doch wie flexibel reagieren wir auch auf Gottes Ruf? Sind wir bereit, uns auch dann noch mal vollkommen "herausrufen" zu lassen, wenn wir uns eigentlich schon ganz gut eingerichtet haben?
nachfolge hat seltsame Wege - man muss ja nicht! Wenn jemand sich dazu berufen fühlt, dann ist es auch Gott und ihm gemäß - aber es darf keinerlei Zwang dahinter stehen! Das muss jeder wirklich selbst wissen...Maja hat geschrieben:Und ist es Gott und dem Menschen ueberhaupt gemaess, sich auf ewig in einem irdischen Kontext zu binden? (Damit meine ich, z.B. in der Ewigen Profess ua auch an eine bestimmte Gemeinschaft und natuerlich Lebensform.)
Scheitern hat einen großen Platz - denn nicht 7 Mal, sondern viel öfter wird vergeben... man darf natürlich scheitern - weil wir Menschen sind und damit begrenzte Wesen - und nebenbei ist immer noch oftmals der Geist willig, aber das Fleisch...Maja hat geschrieben:Und wo hat das Scheitern in der katholischen Kirche Platz? (Die Situation von ehemaligen Priestern in den mittelosteuropaeischen Laendern ist mitunter allarmierend!)
Das meinte ich vorher auch. Es kan natürlich sein, dass man sich "verhört" hat und doch zu etwas anderem berufen ist. Aber soll man deswegen warten? Und wann ist das richtige Alter? Mit Mitte 20, oder 30 oder 40?aber auch in der Ehe (die ja auch eine Berufung ist) kann es so sein... Es kann sich ändern - wir sind immerhin Menschen, keine Maschinen, die immer gleich reagieren...
IMHO: Es gibt für jeden sein/ihr persönliches Alter - das kann man nicht generell sagen - bei den Kindern ist es doch ähnlich: der eine "kann" zur Frühkommunion gehen, weil schon "reifer", der andere ist in der 6. Klasse eigentlich noch nicht "weit genug"...Johannes XXIII. hat geschrieben: Es kan natürlich sein, dass man sich "verhört" hat und doch zu etwas anderem berufen ist. Aber soll man deswegen warten? Und wann ist das richtige Alter? Mit Mitte 20, oder 30 oder 40?
angelica hat geschrieben:Mit meinen 36 Jahren war ich erst unsicher, ob ich noch eine Chance hätte, in einen kontemplativen Kloster genommen zu werden - nach Nachfrage bei verschiedenen Klöstern wurde aber klar: manche ziehen deutlich einen "Strich" bei 35 Jahren, andere wollen sich die Interessentin erstmal ansehen. Eigentlich klar: manche sind tatsächlich mit Mitte 20 schon so unflexibel wie mancher Rentner, und manche über 30 haben sich Offenheit, Mut und Flexibilität bewahrt. Für mich wäre es KEIN Problem, auf meine "Freiheit" zu verzichten. Man erhält ja eine andere Art der Freiheit dafür. Ausserdem war ich schon immer eine Art "Spätzünder" - aber das finde ich garnicht mal so nachteilig.
Nun suche ich nur noch das richtige Kloster für mich - da bin ich richtig auf "Tour" - und ich Vertraue IHM, dass er mich an den rechten Ort bringt.
Siehst du denn schon, in welches Kloster er dich ziehen möchte - oder in welchen Orden?angelica hat geschrieben:Danke für die Hinweise - mit Adressen bin ich schon reichlich versorgt.
Es geht bei mir in die kontemplative Richtung - und zwar speziell zu Klöstern mit Schwerpunkt Anbetung. Vorgestern war ich z.B. bei den Steyler Anbetungsschwestern in Berlin - die haben mir empfohlen, auch das Anbetungskloster in Bad Driburg anzuschauen. Da fahre ich in 2 Wochen hin. Letztes Jahr war ich schon bei den Klarissen von der ewigen Anbetung in Bautzen. - Man kommt ganz schön rum - aber es ist sehr schön, informativ und spannend !
Meinen nächsten Aufenthalt plane ich bei Benediktinerinnen - vermutlich bekomme ich dann eine dritte Meinung.Hast du sie denn um ihre Meinung gefragt, ob du berufen bist oder nicht? Kann das überhaupt in diesem Frühstadium jemand anders beurteilen als du (und vielleicht dein BV/GB)?angelica hat geschrieben:Nur die Ruhe bewahren - das geht schon alles nach Gottes Willen!
Jetzt bin ich zurück von den Anbetungsschwestern und den Klarissen und habe zweierlei Ergebisse: die einen waren recht skeptisch und die anderen recht zuversichtlich und haben mir Mut gemacht. Jetzt bin ich fast so schlau wie vorher
Ich meine nur, die haben dich doch nur ganz kurz gesehen - Weise Erkenntnisse...angelica hat geschrieben:Mir macht die Sache direkt Spaß - so unterschiedliche Reaktionen auf die gleiche Person und die gleichen Aussagen - da sieht man, was für eine weite Spanne bei der Beurteilung einer Berufung möglich ist.
Ist sicher auch ein menschlicher Faktor - die "Chemie" zwischen den Menschen muß auch stimmen, wenn man miteinander klarkommen will.
Was die Driburger Anbetungsschwestern angeht, deckt sich dein Eindruck mit dem einer Bekannten, die dort auch mal gelandet ist, dann aber andere (gottgeweihte) Wege beschritten hat. Allerdings mit der Variation, dass man dort erst hoch interessiert war, als man sie für eine mögliche Kandidatin hielt, und die Stimmung in dem Moment heftig abkühlte, als sie der (sie empfangenden) Novizenmeisterin und der Oberin klar gemacht hatte, dass sie sich ziemlich sicher auf einem anderen Weg ist und nichts mehr als einige "stille Tage" machen wollte. Das müssen die Schwestern zuvor völlig mißverstanden haben, denn natürlich hatte sie zuvor geschrieben und ihr Anliegen auch recht klar dargestellt.angelica hat geschrieben: Jetzt bin ich zurück von den Anbetungsschwestern und den Klarissen und habe zweierlei Ergebisse: die einen waren recht skeptisch und die anderen recht zuversichtlich .
)Ich auch. Es ist aber gerade in den USA aktuell leider wieder stark in Mode gekommen, sehr junge Menschen für einen sofortigen Eintritt zu gewinnen, wenn die ausbildungstechnischen Mindestvoraussetzungen (i.d.R. High-School-Abschluß) vorliegen.Raphaela hat geschrieben: Ich habe von verschiedenen, wenigen Gemeinschaften gehört, dass sie jemanden, der noch jung ist und sich berufen fühlt, raten ihre Ausbildung abzubrechen und gleich einzutreten. Das halte ich für das Verkehrteste, was man machen kann.
Mag sein, mag aber auch nicht sein. Das Risiko, sich vorschnell an einen plötzlich auftauchenden Partner zu binden, ist leider heutzutage sehr viel größer als das Risiko, vorschnell in eine Gemeinschaft einzutreten.Wenn jemand wirklich berufen ist; auf der Suche ist, kann er auch noch ein paar Jahre warten. - Und wenn in dieser Zeit ein Partner auftaucht, der dann geheiratet wird, vielleicht ist dies ja dann die wirkliche Berufung?
Wie gesagt: das ist (zumindest bei uns) eher selten und führt in jedem Falle zu einer genaueren Überprüfung von Persönlichkeit und Motivation des Kandidaten. Aber wenn alles zusammenpaßt: warum nicht?Die Benediktinerinnen vom heiligsten Sakrament in Münster haben gerade eine Novizin, die 50 Jahre alt ist.
- Und sie haben mehrere Frauen über 40 Jahren, die sich für die Gemeinschaft interessieren.
Die Franziskanerinnnen von Salzkotten haben in ihrem Mutterhaus ewige Anbetung, die Anbetung gehört bei ihnen einfach dazu. Die beiden jetztigen Postulantinnen sind beider über 40 Jahre.
Normalerweise geht das nicht, aber vielleicht, weil die Ehe(n) sicher kirchlich nicht gültig waren (also zB nur Ziviltrauung trotz Formpflicht). Aber da kommt es wirklich auf jeden Einzelfall an.Maja hat geschrieben:Ich lese gerade "Lieber ungewöhnlich leben. Lebenszeugnisse gewöhnlicher Ordensleute", erschienen im benno-Verlag. Sehr empfehlenswert und ermutigend.
Doch ich bin irritiert: Ich dachte immer, wenn man geschieden wurde kann man nicht mehr in eine Ordensgemeinschaft eintreten. Und nun werden in dem Buch gleich zwei Männer porträtiert, die geschieden wurden und dann in einen Orden eingetreten sind. Gut, bei dem einen war es ein erfolgreiches Ehenichtigkeitsverfahren, doch der andere (Frater Richard Reinisch OSB, S. 48-52) wurde sogar zweimal geschieden und trat dann als Pensionär ein.
Wie geht das? Kennt sich da kirchen-/ordensrechtlich jemand aus?
Daneben frage ich mich, ob es nicht irgendwie seltsam ist, dass Wiederverheiraten seitens der katholischen Kirche abgelehnt wird, doch Ehe --> Scheidung --> Kloster geht offenbar?!
