Geschichte des Ordenskleides

[Maja]

Hallo,

ich wollte mal fragen, ob jemand weiß, wo ich in der Literatur etwas zu diesem Thema finden kann bzw. ob vielleicht kundige mir mit ihrem Wissen ein bißchen weiterhelfen können.

Danke schonmal, Maja

[Linus]

Die Vorläufer waren wohl die Nasiräer (wozu auch Johannes der Täufer gehört haben dürfte).

[holzi]

Hallo,

ich wollte mal fragen, ob jemand weiß, wo ich in der Literatur etwas zu diesem Thema finden kann bzw. ob vielleicht kundige mir mit ihrem Wissen ein bißchen weiterhelfen können.

Danke schonmal, Maja

Lies mal bei Johannes Cassians "Institutiones" nach, in den ersten Kapiteln beschreibt er die Kleidung der "Aegyptier", also der ersten Mönche in der thebaischen Wüste - ebenso wie in Anmerkungen die davon (aus klimatischen Gründen) abweichende Mönchskleidung in Gallien.

http://www.osb.org/lectio/cassian/inst/index.html - leider nur auf Englisch, auf Deutsch hab ich den Text zu Hause und kann ihn dann heute abend noch nachreichen, wenn es gewünscht ist.

[Germanus]

Liebe Maja,
Holzi hat mit seiner Verweisung auf den hl. Johannes Kassian schon eine ziemlich gute Quelle angegeben. Er beschreibt in seinen Einrichtungen ja alles für Mönche wichtige. Immerhin ist mir bei Deiner Frage nicht ganz klar, in welche Richtung sie zielt. Das "Ordenskleid" ist eigentlich eine relativ neue Erfindung - alle Einzelheiten dieser Kleidung, mit der sich verschiedene Orden voneinander unterscheiden (müssen), die Farbe, der Schnitt, die Bestandteile... Diese Form des sogen. Ordenskleides ist eine Entwicklung aus den frühen Formen des Mönchsgewandes. Das zog man bis ins späte Mittelalter einfach über die Alltagskleidung, wobei man vorher den Arbeitsüberwurf auszog. Diese Unterkleidung, bis dato also fast völlig dem Belieben oder dem regionalen Brauch überlassen und nicht mönchs- oder nonnenspezifisch, ist heute zu dem geworden, was man als "Ordenskleid" bezeichnet. Im Lexikon für Theologie und Kirche, das nicht erschöpfend, aber doch ganz brauchbar ist, findest Du unter "Skapulier", "Mönchskleidung", wo sich auch Literaturangaben finden, eine kurze Übersicht.
Herzl. Grüße, Germanus

[Linus]

Stimmt, die Zisterzienser waren anfangs auch Grau/Grau (meistens), inzwischen sind sie überall Schwarz weiß, die einzelnen Congregationen unterscheiden sich meist lediglich in der Tragevorschrift (ob der Barockkragen erlaubt, obligatorisch oder verboten ist. Die Breite (und Beschaffenheit: bei OCSO Leder, braun mit Dorn&Loch) des Zingulums) wobei einige Kongragationen dazu übergehen wieder die Kapuze einzuführen. (nein Heiligenkreuz ist dazu zu Barock, das gibts bei denen lediglich bei den Novizen)

[Maja]

Hm. So viele und ausführliche Antworten. Herzlichen Dank schon einmal.

Weiß vielleicht auch jemand, wie die Ordensschwestern zu ihrem Schleier gekommen sind?

@Germanus: Meine Frage "entstand" aus den Überlegungen, wie ich zum Ordenskleid stehe. Ich meine heute kommt Ordensleuten die es tragen ja schon so etwas wie ein "Exotenstatus" zu. Und um es selbstbewußt tragen zu können, wüsste ich gerne noch mehr über die Geschichte, außer das "Klassische", dass man halt so im Noviziat erfährt (Christus als Gewand tragen, die innere Entschiedenheit für Christus nach außen hin sichtbar machen etc.).

LG, Maja (im Bienenkleid)

[ieromonach]

Ein immer noch sehr gutes Buch:

"Symbolik und religiöse Wertung des Mönchskleides im christlichenn Altertum" von: Dr. theol. P.Philippus Oppenheim OSB Abtei St. Joseph,Coesfeld, 1932

Ist bestimmt min einer theolog. Bibliothek zu finden. Oder, nachfragen bei einem OSB Kloster.

[Marcus]

Mal eine allgemeine Frage zum Thema „Ordenskleidung“:

Auf Netzseiten katholischer Pfarrgemeinde habe ich gesehen, dass manche Pastoralassistentinnen die Abkürung „Sr.“ vor ihrem Namen stehen haben, woraus ich entnehme, dass es sich bei ihnen wohl um Ordensschwestern handeln muss. „Handeln muss“ deshalb, weil sie allesamt zivil gekleidet waren. Ist man als Ordensangehöriger heute also nicht mehr verpflichtet, Ordensgewänder zu tragen? Eigentlich sehe ich immer nur ältere Damen, welche das Habit tragen. Offenbar scheinen die jüngeren Schwestern andere modische Vorstellungen zu haben...

[Linus]

Mal eine allgemeine Frage zum Thema „Ordenskleidung“:

Auf Netzseiten katholischer Pfarrgemeinde habe ich gesehen, dass manche Pastoralassistentinnen die Abkürung „Sr.“ vor ihrem Namen stehen haben, woraus ich entnehme, dass es sich bei ihnen wohl um Ordensschwestern handeln muss. „Handeln muss“ deshalb, weil sie allesamt zivil gekleidet waren. Ist man als Ordensangehöriger heute also nicht mehr verpflichtet, Ordensgewänder zu tragen? Eigentlich sehe ich immer nur ältere Damen, welche das Habit tragen. Offenbar scheinen die jüngeren Schwestern andere modische Vorstellungen zu haben...

Ich erlebs eher andersrum: Die Jungen Schwestern kehren zum Habit zurück, die vom Geist des Jahres 68 geprägten jugendlichen Uraltschwestern bleiben beim damals eingeführten Zivil. (Es gibt aber auch Gemeinschaften die keine Ordenskleidung kennen: Caritas socialis und Schwestern der Jüngersuche beispielsweise)