"Neues Kloster"

[cantus planus]

Drum prüfe, wer sich ewig bindet.

Sic!

[Linus]

Drum prüfe, wer sich ewig bindet.

Sic!

Ich dachte der Spruch geht: Drum prüfe ewig, wer sich bindet

[Ecce Homo]

So mal wieder was von uns...

Das mit dem Projekt auf dem Land hat geklappt.

Ab 1. Advent haben wir das neue Stundengebet begonnen.

Die Tagesordnung sieht nun konkrekt so aus:

Aufsteh´n: ca. 4.30
Frühgebet: 5.00
Stilles Gebet/Meditation: 5.30.
Stille Zeit...
Morgengebet: 7.00
Frühstück: anschl.
Arbeitsbesprechung:8.00
Arbeit...
Mittagsgebet: 12.00
Mittagessen: anschl.
Mittagspause: anschl.
Rosenkranz: 13.30 (Beim Spaziergang)
Arbeit: anschl.
Kaffe: 15.00
Arbeit...
Abendgebet:18.30
Abendessen: anschl.
Stille Zeit:....
Stilles Gebet/Meditation: 20.00
Komplet:20.30 Uhr
Schlafen: anschl.

Das Stundengebet singen wir...

demnächst mehr...

Wendelin

Question:
Wenn das der "normale" Tagesablauf ist, gilt der für jeden Tag? Oder differiert das am Sonntag, an Feiertagen?
Ist nicht mal da Gottesdienst eingeplant?

[anneke6]

Ich kann Ecces Bedenken tatsächlich verstehen. Eine geistliche Tagesordnung ist gut…aber der zentrale Gottesdienst ist nun mal die Feier der Eucharistie, die heilige Messe. Sie ist der Höhepunkt des Tages, so ähnlich wie der Sonntag der Höhepunkt der Woche ist.
Wendelin hat ja erwähnt, daß in dieser Gemeinschaft auch Nicht-Katholiken sind. Aber immerhin wird hier auch der Rosenkranz gebetet. Rosenkranz für Nicht-Katholen ja, heilige Messe nein?

[Wendelin]

Z.Zt. kommt ca. alle 14 Tage, ein Priester aus Berlin und feiert mit uns die Heilige Messe, dann fällt die Vesper aus.
Am Sonntag feiern wir um 11.00 Uhr einen Gottesdienst.
Dazu kommt z.Zt. ein evangelischer Pfarrer oder ein katholischer Diakon.
Sonntags beginnen wir den Tag nicht um 5.00 Uhr mit dem Frühgebet sondern erst um 6.30 mit dem Frühgebet, Meditation, Stille Zeit, Laudes 8.30, Gottesdienst 11.00 Uhr,...
Ein Tag ist ganz frei, da kann man wenn man möchte am Vortag abends wegfahren und am Übernächsten Tag früh wieder da sein.

Wir sind ökumenisch ausgerichtet aber in der Liturgie katholisch...

Wer sich ernsthaft für einen mönchischen Weg in unserer Gemeinschaft interesiert kann mir gerne eine PN schreiben.
Kann mit der Antwort aber was dauern - wir sind noch nicht online, nur an meinem freien Tag schau ich da mal rein.

Gruß Wendelin

[Wendelin]

Demnächst sind wir mit ner sehr einfachen Seite im Internet.

Suchen noch "Teilzeitcantor"...

Gruß

Wendelin

[Wendelin]

So die Seite iss drinn: http://www.franziskushofgemeinschaft.de

[Wendelin]

So unsere Internetseite: http://www.franziskushofgemeinschaft.de ist aktualisiert;
Haben die Gebetszeiten der aktuellen Lebenssituation angepasst;
Sind gerade eingeschneit;

Gruß

Wendelin

[ambo]

Hallo Wendelin,

ich habe mal ein paar Fragen, deren Antworten sich aus Eurer Homepage nicht ergeben:

- der Franziskushof war doch ein Projekt der altkatholischen Kirche? Seid ihr mit der altkatholischen Kirche finanziell oder spirituell irgendwie verbunden?

- der Franziskushof wurde doch von dem recht bekannten Bruder Thaddäus gegründet? Was ist denn mit ihm passiert? Lebt er noch dort oder wo sonst?

- Gibt es noch die vom Franziskushof betriebene Gastwirtschaft in der Nähe des Konrad-Adenauer-Platzes?

Beste grüße, ambo

[Wendelin]

Hallo Ambo

Der Hof war in diesem Sinne nie ein Projekt der Alt Katholischen Kirche.
Wurde nur von dieser "betreut".
Noch jetzt kommt der Berliner Alt Katholische Pfarrer zu uns um mit uns Eucharistie zu feiern.
Finanziell war und ist da gar nix zu erwarten.
Br. Thaddäus ist Alt katholischer Diakon, und hat das Projekt zuammen mit Br. Lukas gegründet.
Br. Thaddäus lebt schon lange nicht mehr auf dem Hof.
Kam aber bis vor kurzem noch, um mit uns Sonntags einen Gottesdienst zu feiern.
Er hat sich aber nun aus der Verantwortung ganz zurückgezogen und kommt auch nicht mehr zum Gottesdienst hier her. Was wir begrüßen!
Er konzentriert sich ganz auf seine privaten Geschäfte in Berlin.
Diese haben nur noch den Namen gemeinsam mit dem Hof.

[Raphaela]

Br. Thaddäus ist Alt katholischer Diakon, und hat das Projekt zuammen mit Br. Lukas gegründet.
Br. Thaddäus lebt schon lange nicht mehr auf dem Hof.
Kam aber bis vor kurzem noch, um mit uns Sonntags einen Gottesdienst zu feiern.
Er hat sich aber nun aus der Verantwortung ganz zurückgezogen und kommt auch nicht mehr zum Gottesdienst hier her. Was wir begrüßen!

Das verstehe ich jetzt nicht ganz:
Br. Thaddäus hat das Projetkt mitgegründet und ihr findet es gut, dass er nicht mehr kommt?
Kommt bei mir irgendwie komisch an.

[Wendelin]

Das kommt nicht nur komisch an - das ist komisch.
Wir hatten, um es sachlich auszudrücken starke Differenzen.
Die wir nun durch eine Trennung geklärt haben.

Wendelinus

[overkott]

Sic.

[Wendelin]

Vita communis maxima crux...

Will auch mal´n bischchen mit Latein angeben...

[Robert Ketelhohn]

Vita communis maxima crux

Darum waren schon bei den Pythagoreern Bohnen verpönt.

[anneke6]

…seltsamerweise stören die Böhnchentönchen der anderen einen mehr als die eigenen.

[Wendelin]

Zum Glück sind "die Anderen" ja auch immer Schuld.

Trotz einiger (oder gerade wegen dieser) Unterschiedlichkeiten, würde ich gerne mal ein "Kreuzgangtreffen" hier bei uns im "Kloster Franziskushof" vorschlagen. Am Besten an einem Wochenende. Da ist unser Klosterstübchen auf.
Wir könnten z.B. zusammen das Mittagsgebet singen... Einfache Übernachtungsmöglichkeiten gibt es auch...

Wer hält davon was ?

Gruß Wendelin

[Raphaela]

Zum Glück sind "die Anderen" ja auch immer Schuld.

Trotz einiger (oder gerade wegen dieser) Unterschiedlichkeiten, würde ich gerne mal ein "Kreuzgangtreffen" hier bei uns im "Kloster Franziskushof" vorschlagen. Am Besten an einem Wochenende. Da ist unser Klosterstübchen auf.
Wir könnten z.B. zusammen das Mittagsgebet singen... Einfache Übernachtungsmöglichkeiten gibt es auch...

Wer hält davon was ?

Gruß Wendelin

Wie weit ist es bis zur nächsten Kirche? (röm-kath.)

[Ecce Homo]

DIe interessante Frage ist eher direkt anschließend die: Wann ist da heilige Messe?

[Raphaela]

DIe interessante Frage ist eher direkt anschließend die: Wann ist da heilige Messe?

So deutlich wollte ich nicht nachfragen, das habe ich mich nicht getraut...

[Wendelin]

Also die nächste römisch katholische Kirche ist direkt im Ort Zehdenick und ist ca. 2 km. vom Hof entfernt.

Sonntags: 10.00 Uhr Gottesdienst
Donnerstag: 18.00 Uhr Gottesdienst

Man kann also leicht zu Fuß, mit dem Fahrrad oder mit dem Auto hin.
Da wir jetzt auch ein Auto haben ist das kein Problem.

Allerdings müsstet ihr euch mit einem nachkonziliaren Gottesdienst zufriedengeben.
(tschuldigung ganz lassen kann ich die Narretei nicht)
Aber die Einladung ist ernst gemeint.

Gruß vom Wendelin

[ad_hoc]

Wendelin hat geschrieben:

(tschuldigung ganz lassen kann ich die Narretei nicht)

Tschuldigung - ich auch nicht. Ich halte dieses komische "neue Kloster" für eine ausgemachte Narretei.

Gruß, ad_hoc

[Wendelin]

Solche Pauschalbeurteilungen "ad hoc" zu machen...naja.

Gruß Wendelin

[ad_hoc]

Das ist keine Pauschalbeurteilung, das ist eine Beurteilung Eures Klosters und Eurer Vorstellung klösterlichen Lebens.

Gruß, ad_hoc

[Raphaela]

Das ist keine Pauschalbeurteilung, das ist eine Beurteilung Eures Klosters und Eurer Vorstellung klösterlichen Lebens.

Gruß, ad_hoc

Ich denke, viele von uns haben unsere Äußerungen dazu getan. Aber da es sich nicht um ein römisch-katholisches Kloster handelt, sondern um ein altkatholisches mit ökumenischer Ausrichtung, empfinde ich die Beruteilung es handelt sich um Narretei auch nicht gerade gut.
Ein evangelisches Kloster würde ja auch nicht täglich Messe/Abendmahl... halten

Vielleicht meldet sich mal Sr. Meike, wie sie dieses Kloster findet oder es gibt noch jemanden aus der altkatholischen Kirche hier, der dazu Stellung nehmen könnte.

[Wendelin]

Hallo Raphaela

Wir sind eine ökumenische Gemeinschaft und werden zur Zeit von einem alt katholischen Priester aus Berlin betreut.
Heute kommt ein evangelischer Pfarrer um mit uns den Gottesdienst zu feiern.

Wendelin

[Wendelin]

Im nächsten Monat wird sich entscheiden ob die alt katholische Kirche sich weiterhin hier engagieren will oder nicht.

Gruß Wendelin

[Petur]

Im nächsten Monat wird sich entscheiden ob die alt katholische Kirche sich weiterhin hier engagieren will oder nicht.

Gruß Wendelin

Sie will sich dort nicht engagieren:

"Bischof Joachim Vobbe teilte in der Sit-
zung mit, dass Bruder Thaddaeus seit dem 4.
März nicht mehr Diakon des Bistums sei.
Seine Zulassung als Diakon habe sich auf
den Franziskushof bezogen und sei mit sei-
nem Wegzug von dort erloschen. Auf dem
Hof soll jetzt ein Zen-Kloster entstehen und
man will sich dem Buddhismus öffnen. Es
seien dort keine alt-katholischen Gottesdiens-
te mehr geplant."

http://www.alt-katholisch.de/uploads/me ... 2_GeBr.pdf

[Ecce Homo]

So unsere Internetseite: http://www.franziskushofgemeinschaft.de ist aktualisiert;
Haben die Gebetszeiten der aktuellen Lebenssituation angepasst;
Sind gerade eingeschneit;

Gruß

Wendelin

Weiß nicht, was mich getrieben hat, diesen alten Thread mal auszugraben und zu schauen, was aus der Sache "Neues Koster" geworden ist - hier das Ergebnis, siehe auch:
http://www.franziskushofgemeinschaft.de/aktuell.htm

Trotz guter Entwicklung in den letzten Monaten, einer steigenden Akzeptanz in der Bevölkerung und in Kirchenkreisen jetzt doch das Ende für den Lüthkeshof.

Auch die gute Zusammenarbeit mit dem Insolvensverwalter Christian Graf Brockdorff konnte dies nicht verhindern.

In einem Gespräch mit dem Zwangsverwalter wurde uns mitgeteilt, dass die Bank die Pacht drastisch zu erhöhen gedenkt und die Zwangsversteigerung eingeleitet ist.

Wir sind dabei das Projekt so sozial verträglich wie möglich abzuwickeln.

Leider gab es einige heftige Rückfälle in den Alkoholmissbrauch.

Es waren nicht viele die dieses Projekt unterstützten.

Umso mehr diesen - ein herzliches Dankeschön für ihr Engagement.

Mittlerweile ist für alle eine Unterkunft gefunden.

[cantus planus]

Eine Entwicklung, die mich nicht besonders überrascht. Ein Kloster ist eben keine Therapieeinrichtung. Eine Berufung kein Placebomittelchen. Und wenn man von einem Kloster nur die äußeren Strukturen haben will, ist es eben eine leere Hülle.

[Bernado]

Eine Entwicklung, die mich nicht besonders überrascht. Ein Kloster ist eben keine Therapieeinrichtung. Eine Berufung kein Placebomittelchen. Und wenn man von einem Kloster nur die äußeren Strukturen haben will, ist es eben eine leere Hülle.

Trotzdem finde ich den Fehlschlag bedauerlich. Eine Rehabilitationseinrichtung kann, ohne daß sie deshalb gleich zum "Kloster" erklärt werden muß, durch die Einbeziehung spiritueller Elemente gerade aus der franziskanischen Tradition sicher sehr stark gefördert werden.

Soweit ich weiß, haben in früheren Zeiten (bis ins 20. Jh. hinein) Klöster verschiedener Tradition und Spiritualität auch die Funktion von Therapieeinrichtungen übernommen. Da fand so mancher aus der Gesellschaft gefallene Kriegsveteran, Säufer oder Geistesschwache eine letzte Zuflucht, die ihm auf zweifache Weise das Überleben ermöglichte: Indem sie ihm das Existenzminimum gewährte und ihn (auch ohne Gelübde) in eine starke Disziplin einpasste. Eine Gemeinschaft mit ein paar Dutzend handfesten Mönchen und Laienbrüdern konnte da schon eine Handvoll Randexistenzen mittragen, ohne aus dem Gleichgewicht zu geraten.

Manchmal übernahmen solche Randexistenzen sogar eine zentrale Rolle. Da gab es im 11. Jh. am Bodensee eine Mißgeburt (spina bifida?), die von den (begüterten) Eltern weder abgetrieben noch nachgeburtlich "entsorgt", sondern auf den Namen Hermann getauft und mit 7 Jahren (nebst einigen Äckern für den Lebensunterhalt) in die Obhut des Klosters auf der Reichenau gegeben worden war.

Trotz seiner schwersten Behinderung versuchten sich die Mönche an der Bildung des Jungen, die außerordentlich gut gelang. Hermannus Contractus, der nie aus eigener Kraft gehen konnte, wurde einer der "kleineren" Universalgelehrten der damaligen Zeit - er befasste sich unter anderem mit Übersetzungen aus dem Koran. Die Mönche wählten ihn sogar zum Abt, und vieles deutet darauf hin, daß er der Dichter des "Salve Regina" und "Alma redemptoris Mater" ist.

Seliggesprochen von Papst Pius IX. im Jahr 1863 - und sogleich wieder vergessen.

[Nueva]

Das war ja zu erwarten. Da hat man versucht eine therapeutische Gemeinschaft im Stil eines Klosters zu konstruieren.
Bernardo, die Gemeinschaft der InselReichenau (11 Jahrhundert) die du beschreibst, und einem Behinderten hilft, ist in eine andere Situation. Da war schon eine feste, klarstrukturierte und gewährte Gemeinschaft da - und konnte helfen.
Aber wie mir das"Neue Kloster" ausschaut war da noch keine Gewachsene, im Glauben fes verankerte Gemeinschaft. Es sah mehr nach Aktionismus aus,