Alles rund ums Stundengebet...

[HeGe]

Da muss ich dir widersprechen Ecce. Die Sonntage der Fastenzeit gehen jedem Hochfest vor, sogar denen des Herrn und natürlich auch einer Kirchweih. Für einen normalen Sonntag des Jahreskreises hättest du aber natürlich Recht.

[Ecce Homo]

Da muss ich dir widersprechen Ecce. Die Sonntage der Fastenzeit gehen jedem Hochfest vor, sogar denen des Herrn und natürlich auch einer Kirchweih. Für einen normalen Sonntag des Jahreskreises hättest du aber natürlich Recht.

Ja, das ist auch wieder ein Sonderfall - geprägte Zeiten stehen natürlich da drüber...

[Kalli]

Ich habe noch eine generelle Frage zum Stundengebet:

Gibt es eigentlich eine Art Lehrbuch, in dem das ganze Stundengebet ausführlich beschrieben wird? In dem Vorwort zu meinem "Monastischen Stundenbuch" steht einiges zum Vollzug drin. Mich würde aber noch einiges darüber hinausgehendes interessieren. Z. B. an welcher Stelle genau die Verbeugungen kommen ("Ehre sei dem Vater ...") und anderes. Gibt es da irgendeine "Anleitung", vielleicht auch online?

[Ecce Homo]

Ehrlich gesagt, nach deinem ersten Satz war ich auch drauf und dran, dir die Lektüre der allgemeinen Einführung ins Stundengebet zum Lesen ans Herz zu legen... aber ich schätze mal, das wird auch das sein, was du schon im Monastischen Stundenbuch gelesen hast...

Da ich von Anfang rein durch den Vollzug des Stundengebetes reingewachsen bin, muss ich ehrlich gestehen, noch nichts in speziell dieser Richtung gelesen zu haben, wo auch diese "kleinen" Sachen wie der Vollzug von Verbeugungen beschrieben werden...

[Linus]

http://www.sbg.ac.at/pth/links-tipps/pa ... inhalt.htm

[Kalli]

@Linus

Genau das ist das Vorwort, auf das ich verwiesen habe. Das ist in meinem Stundenbuch im 1. Band abgedruckt.

[Linus]

Nu dann: Einfach mal in ein Kloster gehen, und mitbeten, da bekommt man schon mit wann wo welcher "Hampelmann" richtig gemacht wird...

[Ecce Homo]

Ist immer ein ganz guter Tipp...

[Ecce Homo]

Mal eine Frage an euch zu einem Hymnus des heutigen Tages (19. März,hl. Josef). Der Hymnus zur ersten Vesper, der ja auch in den Laudes heute morgen kam...

Gotes ewigen Sohn
hütest und hegst du treu,
fliehst mit ihm aus dem Land
weit nach Ägypten hin.
Was dir Gott auch befielt -
schweigend gehorchst du ihm.
Fügst dich willig dem dunklen Plan.

Wieso ist Gottes Plan hier "dunkel" - ich habe über diesen Satz ewig nachgedacht...

Ähnlich dann noch in der Lesehore:

Wortlos erfüllst du
Gottes dunklen Willen...

Was denkt ihr darüber?
Ich weiß nicht mehr, was ich denken soll... Muss gleich mal eien Blick in die lateinischen Stundenbücher werfen, was da steht...

[kephas]

Mal eine Frage an euch zu einem Hymnus des heutigen Tages (19. März,hl. Josef). Der Hymnus zur ersten Vesper, der ja auch in den Laudes heute morgen kam...

Gotes ewigen Sohn
hütest und hegst du treu,
fliehst mit ihm aus dem Land
weit nach Ägypten hin.
Was dir Gott auch befielt -
schweigend gehorchst du ihm.
Fügst dich willig dem dunklen Plan.

Wieso ist Gottes Plan hier "dunkel" - ich habe über diesen Satz ewig nachgedacht...

Ähnlich dann noch in der Lesehore:

Wortlos erfüllst du
Gottes dunklen Willen...

Was denkt ihr darüber?
Ich weiß nicht mehr, was ich denken soll... Muss gleich mal eien Blick in die lateinischen Stundenbücher werfen, was da steht...

Ich habe das so verstanden, dass "dunkel" hier für "unbekannt" steht. Dass Josef gehorcht ohne Widerrede und ohne Gottes Plan zu verstehen

[Johannes XXIII.]

So sehe ich das auch dunkel = noch nicht geoffenbart

Wäre mir so gar nicht aufgefallen. Respekt.



Aber ich denke Du täuscht dich Ecce, weil bei mir steht nichts davon, dass man den Vesperhymnus auch bei den Laudes nehmen kann. Es gibt ja nur einen für die zwei Vespern.

[Ecce Homo]

Aber ich denke Du täuscht dich Ecce, weil bei mir steht nichts davon, dass man den Vesperhymnus auch bei den Laudes nehmen kann. Es gibt ja nur einen für die zwei Vespern.

Es steht drin: Hymnus wie in der ersten Vesper... und das ist gleich der Hymnus auch zur zweiten Vesper - die hatten wohl sonst keine Hymnen mehr auf Lager..

[Johannes XXIII.]

Bei mir ist schon ein Laudeshymnus: Jose, Erwählter ...
Vesper 1. + 2. Preisen mögen dich heut

[Linus]

.
Fügst dich willig dem dunklen Plan.

Dunkel: im Sinne von Verborgen. denn es war ja noch nicht offenbar, wie das wird mit dem Messias

[Ecce Homo]

Bei mir ist schon ein Laudeshymnus: Jose, Erwählter ...
Vesper 1. + 2. Preisen mögen dich heut

Betest du das monastische? Du hast es mal gesagt, ich hab´s aber vergessen...

[Ecce Homo]

.
Fügst dich willig dem dunklen Plan.

Dunkel: im Sinne von Verborgen. denn es war ja noch nicht offenbar, wie das wird mit dem Messias

Ehrlich: man kann es sich ja eigentlich denken von der Bedeutung her... ich find die Wortwahl aber trotzdem sehr ungünstig... das Wort "dunkel" ist im Deutschen irgendwie immer negativ "besetzt"... zumindest irgendwie...

[Johannes XXIII.]

Bei mir ist schon ein Laudeshymnus: Jose, Erwählter ...
Vesper 1. + 2. Preisen mögen dich heut

Betest du das monastische? Du hast es mal gesagt, ich hab´s aber vergessen...

Nö, nur das kleine römische. Aber vielleicht sind da einfach nur wieder die Hymnen anders verteilt, kommt ja öfter vor.

[Johannes XXIII.]

Falls es jamanden interessiert übermorgen am 21. März ist (Hoch)Fest des Heimgangs unseres heiliegn Vaters Benedikt. Wer texte haben will wende ich an mich. (Ecce sei nicht alzu geschockt, ich bete schon das römische Stundengebet, aber mit den benediktinischen Eigenfeiern, zwar nicht erlaubt und richtig, aber so kann ich ein bisschen benediktinsich Leben ohne den Ritus zu wechseln)

[Ecce Homo]

Falls es jamanden interessiert übermorgen am 21. März ist (Hoch)Fest des Heimgangs unseres heiliegn Vaters Benedikt. Wer texte haben will wende ich an mich. (Ecce sei nicht alzu geschockt, ich bete schon das römische Stundengebet, aber mit den benediktinischen Eigenfeiern, zwar nicht erlaubt und richtig, aber so kann ich ein bisschen benediktinsich Leben ohne den Ritus zu wechseln)

Warum solltest du mich bitte schocken?
Du würdest mich schocken, wenn du Priester wärest und das Stundengebet entweder gar nicht beten, oder in der Timbuktu-Version mit einer Anwandlung von Baströckchen oder so was beten würdest... aber so -

Hauptsache Gebet, oder?

[Linus]

.
Fügst dich willig dem dunklen Plan.

Dunkel: im Sinne von Verborgen. denn es war ja noch nicht offenbar, wie das wird mit dem Messias

Ehrlich: man kann es sich ja eigentlich denken von der Bedeutung her... ich find die Wortwahl aber trotzdem sehr ungünstig... das Wort "dunkel" ist im Deutschen irgendwie immer negativ "besetzt"... zumindest irgendwie...

Nö nur im denglisch: Darkroom
Ich mags dunkel. in der Früh zur Laudes, wenn die sonne grad aufgeht oder zur Vesper wenns dunkel wird (hier am Land gibts noch wenig nächtliche Lichtverschmutzung) oder zu Ostern wenn um 4 Uhr früh mit dem Lumen Christi begonnen wird. (und zwei Stunden später die herufdämmernde Sonne bei der Wandlung die Kirche in gleißend helles Licht hüllt.

[Linus]

Falls es jamanden interessiert übermorgen am 21. März ist (Hoch)Fest des Heimgangs unseres heiliegn Vaters Benedikt. Wer texte haben will wende ich an mich. (Ecce sei nicht alzu geschockt, ich bete schon das römische Stundengebet, aber mit den benediktinischen Eigenfeiern, zwar nicht erlaubt und richtig, aber so kann ich ein bisschen benediktinsich Leben ohne den Ritus zu wechseln)

Rück ma' rüber!
Interessiert Linus.

[Ecce Homo]

Falls es jamanden interessiert übermorgen am 21. März ist (Hoch)Fest des Heimgangs unseres heiliegn Vaters Benedikt. Wer texte haben will wende ich an mich. (Ecce sei nicht alzu geschockt, ich bete schon das römische Stundengebet, aber mit den benediktinischen Eigenfeiern, zwar nicht erlaubt und richtig, aber so kann ich ein bisschen benediktinsich Leben ohne den Ritus zu wechseln)

Rück ma' rüber!
Interessiert Linus.

Das war es, was ich vergessen hatte:

Ja, stell mal ein...

[Ecce Homo]

Ehrlich: man kann es sich ja eigentlich denken von der Bedeutung her... ich find die Wortwahl aber trotzdem sehr ungünstig... das Wort "dunkel" ist im Deutschen irgendwie immer negativ "besetzt"... zumindest irgendwie...

Nö nur im denglisch: Darkroom
Ich mags dunkel. in der Früh zur Laudes, wenn die sonne grad aufgeht oder zur Vesper wenns dunkel wird (hier am Land gibts noch wenig nächtliche Lichtverschmutzung) oder zu Ostern wenn um 4 Uhr früh mit dem Lumen Christi begonnen wird. (und zwei Stunden später die herufdämmernde Sonne bei der Wandlung die Kirche in gleißend helles Licht hüllt.[/quote]

Ist ja alles recht, was du sagst oder schreibst, aber denk mal weg von deinem darkroom (du hast krasse Erfahrungen, wenn du so was von innen kannst, junge, junge... )...
wenn du hörst "die hatten einen dunklen Plan", dann denkst du auch alles andere als an eine positive Sache, oder?

Ich denke vermutlich mit allem wieder viel zu umständlich...

[Linus]

Ich denke vermutlich mit allem wieder viel zu umständlich...

Jaja, die eine Gehirnwindung, die Frauen mehr als Männer haben

[incarnata]

Ich finde auch nichts Negatives an der Wortwahl "dunkel".Gottes Pläne sind
für uns Menschen häufig dunkel,da wir nur begrenzte Erkenntnis haben oder
unser Einfallsfenster für SEIN Licht durch eigene Sündhaftigkeit verdreckt
ist.Da ist es gut Menschen wie den Hl. Joseph zu loben,die trotz der
Dunkelheit gehorsam sind-oder zB. auch Mystiker,die trotz" dunkler Nacht" der
Seele treu bleiben und ausharren.

[Johannes XXIII.]

Gibt es irgendwo den Komplethymnus "Te lucis ante terminum", "Bevor des Tages Licht vergeht" auf mp3 oder sonst irgendwie zum hören und mitsingen?

Deutsch oder Latein ist egal.

[Ecce Homo]

Gibt es irgendwo den Komplethymnus "Te lucis ante terminum", "Bevor des Tages Licht vergeht" auf mp3 oder sonst irgendwie zum hören und mitsingen?

Deutsch oder Latein ist egal.

Hier - zum download (habe es aber nicht angehört; ist laut Beschreibung das Lateinische... )

Und hier könnte man das deutsche gesungen kaufen! Die spinnen mit dem Preis...EHRLICHE!
(Aber als Zugabe hätte man den kompletten Gotteslob-Stammteil gesungen... )

[Ecce Homo]

Edit - ich habe die feierliche Version für Hochfeste gefunden: Hier die Mp3 - ist da aber eben nur die erste Strophe...

[Ecce Homo]

Hier hab ich noch eine lateinische Version gefunden, die ich auch aus einem Kloster "kenne": *Klick-mich-jetzt!*

[Johannes XXIII.]

Danke!

Noch eine Frage:
Die Responsorien (Antwortgesänge) der Lesehorenlesungen sind ohne Ehre sei dem Vater oder?

[Ecce Homo]

Danke!

Noch eine Frage:
Die Responsorien (Antwortgesänge) der Lesehorenlesungen sind ohne Ehre sei dem Vater oder?

*nick*

[Linus]

*nick*

Verneinend oder bejahend?