Soutane, Habit etc.

[Siard]

Erstens, BIN ICH NICHT "JEMAND" [Punkt]

entschuldigung,! "jemand" war nicht despektierlich gemeint.

[ad-fontes]

Nun kann ja jede Glaubensgemeinschaft ihre "dress-code" selbst festlegen, aber bisher dachte ich, daß auch bei uns Alt-Katholiken die gleichen Regeln gelten, wie in der "Großkirche", bis ich dieses hier entdeckte:

(der dritte von rechts ist unser Generalvikar)

Vgl. auch hier:


Mehrere Sachen irritieren mich (vom Weihegrad her ist er Priester).

[Petur]

Hast Du "drüben" meine These über den Hintergrund dieser Erscheinung gelesen?

[Petur]

Es ist allerdings erfreulich, dass die Soutane in der deutschen AKK nicht ganz verschwunden ist.
Der Herr auf dem Bild ist übrigens der gegenwärtige Generalvikar.

[Petur]

Hast Du "drüben" meine These über den Hintergrund dieser Erscheinung gelesen?

Was die RKK betrifft (ich nehme an, dass die AK Praxis dieselbe oder zumindest sehr ähnlich ist): Ja, normalerweise darf es nur ein Bischof (oder ein Abt bzw. Propst, auch ein Kardinal, der kein Bischof ist) tragen. Als Auszeichnung können es jedoch auch andere Geistliche bekommen, das kommt aber nur sehr selten vor. (Die im ersten Satz erwähnten Prälaten bekommen das Brustkreuz automatisch, in ihrem Fall geht es natürlich nicht um eine persönliche Auszeichnung.) In der österr. AKK hat Pfr. i. R. Dr. Ernst Kreuzeder ein Brustkreuz als Auszeichnung. (Mir ist so, als ob ich irgendwann gelesen hätte, dass er auch zur Zeit seiner Tätigkeit als Generalvikar - vor langer Zeit - eines tragen durfte, bin aber nicht sicher. Das heutige ist zweifelsohne eine Auszeichnung.)
Was Generalvikar Luttermann betrifft: Nicht nur das Kreuz finde ich interessant, sondern auch das lila Zingulum und die lila Knöpfe. Und manchmal trägt er ein violettes Kollarhemd (vielleicht mit Brustkreuz), das jedoch eindeutig ein bischöfliches Kleidungsstück ist.

Also: diese Soutane mit dem Kreuz ist entweder eine Auszeichnung ( persönliches Privileg) oder die Amtstracht des jeweiligen deutschen Generalvikars (mMn die erste Variante).

[ad-fontes]

Hast Du "drüben" meine These über den Hintergrund dieser Erscheinung gelesen?

Nein.

Da sind ja noch mehr Unstimmigkeiten zu sehen..

..aber ich laß jetzt erstmal die Experten ran.

P.S. Komisch, daß von so einer Auszeichnung niemand etwas weiß.

[civilisation]

Einen seltsamen Soutanen-Kragen trägt Bischof Fellay da.

[cantus planus]

Wieso?
Oder meinst du die Verzierungen auf dem schwarzen Teil? Etwas eitel und nicht ganz angemessen, aber tolerierbar.

Außerdem ist Williamson bekanntlich Hochgradfreimaurer.

[civilisation]

Wieso?
Oder meinst du die Verzierungen auf dem schwarzen Teil? Etwas eitel und nicht ganz angemessen, aber tolerierbar.

Außerdem ist Williamson bekanntlich Hochgradfreimaurer.

DAS IST NICHT WILLIAMSON [Punkt][Punkt][Punkt]

[cantus planus]

Fellay, Lehmann, Schulze-Erdel. Where's the difference?

Ich hab's einfach nicht mit Namen.

[ad-fontes]

Nun kann ja jede Glaubensgemeinschaft ihre "dress-code" selbst festlegen, aber bisher dachte ich, daß auch bei uns Alt-Katholiken die gleichen Regeln gelten, wie in der "Großkirche", bis ich dieses hier entdeckte:

(der dritte von rechts ist unser Generalvikar)

Vgl. auch hier:


Mehrere Sachen irritieren mich (vom Weihegrad her ist er Priester).

Beim Gebrauch der Mozzetta ist eine ganz in Violett gehaltene Soutane zu tragen. Auch ein echtes Rochett wäre dann angezeigt. (Aber ich verstehe immer noch nicht, warum unser Generalvikar, wenn auch alter ego des Bischofs, sich so kleidet.)

[Petur]

(Aber ich verstehe immer noch nicht, warum unser Generalvikar, wenn auch alter ego des Bischofs, sich so kleidet.)

Na, ich nehme an, dass das nicht häufig vorkommt.

[cantus planus]

Einen seltsamen Soutanen-Kragen trägt Bischof Fellay da.

Du hast wirklich kleine Sorgen. Dieses... äh... Ding ( ) fand ich eben:

[Christiane]

[Libertas Ecclesiae]

Das lässt sich alles noch steigern. Die Dritte von links ist Frau Antje ... äääh ... Antje Jackelé, die Bischöfin von Lund in Südschweden:

http://img465.imageshack.us/img465/6271 ... gn1hg2.jpg

Antje ist übrigens Deutsche. Sie stammt aus Herdecke.

Und mit solchen Leuten will Erzbischof Zollitsch "auf Augenhöhe" die Kirche sein ...

[Petur]

Das lässt sich alles noch steigern. Die Dritte von links ist Frau Antje ... äääh ... Antje Jackelé, die Bischöfin von Lund in Südschweden:

http://img465.imageshack.us/img465/6271 ... gn1hg2.jpg

Antje ist übrigens Deutsche. Sie stammt aus Herdecke.

Und mit solchen Leuten will Erzbischof Zollitsch "auf Augenhöhe" die Kirche sein ...

Steigern? Warum wäre ihre Kleidung problematisch? Oder geht es hier wieder um die erzrömische Hetzkampagne gegen die FO?

[cantus planus]

Ich finde die Kleidung der "Bischöfinnen" auf diesen Bildern nicht schön. Rein stilistisch. Aber das ist Geschmackssache. Zumindest ist es nicht vollkommen daneben. Im Gegensatz zum Hawaii-Kollar im obigen Bild.

[Libertas Ecclesiae]

Steigern? Warum wäre ihre Kleidung problematisch? Oder geht es hier wieder um die erzrömische Hetzkampagne gegen die FO?

Nein, es geht hier nicht um Hetze gegen irgendwen oder irgendetwas. Es geht um Fragen der Angemessenheit ihrer Kleidung. Warum müssen ordinierte Frauen/Bischöfinnen die liturgische/bischöfliche Gewandung männlicher Amstträger übernehmen?

[Christ86]

Steigern? Warum wäre ihre Kleidung problematisch? Oder geht es hier wieder um die erzrömische Hetzkampagne gegen die FO?

Nein, es geht hier nicht um Hetze gegen irgendwen oder irgendetwas. Es geht um Fragen der Angemessenheit ihrer Kleidung. Warum müssen ordinierte Frauen/Bischöfinnen die liturgische/bischöfliche Gewandung männlicher Amstträger übernehmen?

Habe ich mich auch schon gefragt (wobei ich die Gültigkeit solcher Ordinationen bezweifle). Warum ziehen sie statt einer Mitra nicht eine Haube an?

Hier ein historisches Beispiel:


Oder auch so etwas als Kopfbedeckung:





oder einen Schleier:

[cantus planus]

Steigern? Warum wäre ihre Kleidung problematisch? Oder geht es hier wieder um die erzrömische Hetzkampagne gegen die FO?

Nein, es geht hier nicht um Hetze gegen irgendwen oder irgendetwas. Es geht um Fragen der Angemessenheit ihrer Kleidung. Warum müssen ordinierte Frauen/Bischöfinnen die liturgische/bischöfliche Gewandung männlicher Amstträger übernehmen?

Wenn es (ihrer Auffassung nach) das gleiche Amt ist, müssen sie natürlich auch die gleichen Insignien tragen. Nicht vergessen: wir reden hier nicht von Kleidung!

Auf diesem Hintergrund halte ich das nur für konsequent, und es würde mich eher wundern, wenn eine lutherische Bischöfin eine Art aufgepeppte Diakonissenkleidung trüge.

[Christiane]

Das lässt sich alles noch steigern. Die Dritte von links ist Frau Antje ... äääh ... Antje Jackelé, die Bischöfin von Lund in Südschweden:

An der Bischofstracht finde ich hier gar nicht mal groß was auszusetzen. Das Problem ist hier nicht die Kleidung, sondern die Person weiblichen Geschlechts, die drin steckt. Viel verschärfter finde ich aber die Dame unten rechts außen. Kurzer Rock und Collar.

[anneke6]

Ich besitze einen kürzeren Rock…

[lifestylekatholik]

Ich besitze einen kürzeren Rock…

Trägst du ihn auch? Und vor allen Dingen: Trägst du ihn auch in Kombination mit deinem Kollar?

[anneke6]

Sehr selten…meistens in der Osternacht, weil ich mich dort immer etwas schick mache. Es ist ein karierter Rock, der bis knapp oberhalb vom Knie reicht…dazu trag ich natürlich dunkle Strumpfhosen.
Kollar besitze ich nicht, überhaupt bin ich kein Kragentyp. Wenn ich mir Filme/Fotos aus den 70ern angucke, mit diesen Kragen, die wohl damals modern waren, und die wohl heute problemlos als Oratorianerkragen durchgehen könnten — dann denke ich, das war ein seltsames Jahrzehnt. Ich trage meistens eher ein Halstuch oder einen von diesen Kaninchenschals, wie sie vor einigen Jahren in Mode waren.

[Maurus]

Einen seltsamen Soutanen-Kragen trägt Bischof Fellay da.

Du hast wirklich kleine Sorgen. Dieses... äh... Ding ( ) fand ich eben:

Wasn? Immerhin Collar!

[Peregrin]

äh... Ding ( ) fand ich eben:

Wasn? Immerhin Collar!

Eben. Es mag zwar einen Zusammenhang geben, aber mehr Sorgen machen mir die beiden Priester mit den Hochzeitsschleifen am Revers.

[obsculta]

äh... Ding ( ) fand ich eben:

Wasn? Immerhin Collar!

Eben. Es mag zwar einen Zusammenhang geben, aber mehr Sorgen machen mir die beiden Priester mit den Hochzeitsschleifen am Revers.

http://www.woodlands-junior.kent.sch.uk ... rance.html

[conscientia]

Das lässt sich alles noch steigern. Die Dritte von links ist Frau Antje ... äääh ... Antje Jackelé, die Bischöfin von Lund in Südschweden:

http://img465.imageshack.us/img465/6271 ... gn1hg2.jpg

Antje ist übrigens Deutsche. Sie stammt aus Herdecke.

Und mit solchen Leuten will Erzbischof Zollitsch "auf Augenhöhe" die Kirche sein ...

Wer ist eigentlich der Nikolaus schräg rechts hinter dem schwedischen König? Erzbischof Reinhard Marx?

Im Übrigen: Blau als liturgische Farbe ist blauen äh- grauenhaft! (Ich wusste gar nicht, dass es in der schwedischen lutherischen Kirche so viele Marienverehrer gibt!

[Bernado]

Steigern? Warum wäre ihre Kleidung problematisch? Oder geht es hier wieder um die erzrömische Hetzkampagne gegen die FO?

Nein, es geht hier nicht um Hetze gegen irgendwen oder irgendetwas. Es geht um Fragen der Angemessenheit ihrer Kleidung. Warum müssen ordinierte Frauen/Bischöfinnen die liturgische/bischöfliche Gewandung männlicher Amstträger übernehmen?

Nunja, da es bei alledem um "Gleichberechtigung" und sonst gar nichts geht, gibt es dazu eigentlich keine Alternative. Alles andere wäre schon wieder "diskrimierend".

[Bernado]

Im Übrigen: Blau als liturgische Farbe ist blauen äh- grauenhaft! (Ich wusste gar nicht, dass es in der schwedischen lutherischen Kirche so viele Marienverehrer gibt!

Das deutest du miss: Die Buben tragen bleu, die Mädels rosé, und die unentschiedenen was andres.

[Peregrin]

http://www.woodlands-junior.kent.sch.uk ... rance.html

Ich bin sehr erleichtert.

[michaelis]

Siehe auch der Text der "Fab Four":
[quote=" "Penny Lane" "]Behind the shelter in the middle of the roundabout
The pretty nurse is selling poppies from a tray[/quote]