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Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Freitag 14. Januar 2011, 08:59
von lifestylekatholik
Nueva hat geschrieben:Vielleicht ist das für die Augsburger ja selbstverständlich. :pfeif:
Du meinst, häufige Beichte und häufiger Messbesuch ist für die Augsburger selbstverständlich, aber regelmäßiges Beten nicht?

Nueva, Widerspruch nur um des Widerspruchs willen ist nicht konstruktiv.

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Freitag 14. Januar 2011, 09:51
von Katholik43
Gelobt sei Jesus Christus!

Liebe Incarnata,
incarnata hat geschrieben:Dr.Kocher hat gerade beim Angelus-Gebet die guten Vorsätze verkündet,die Dr.Hartl
bei dieser MEHR-Tagung in Augsburg,auf die er sich bei seinen postings bezog für das Neue Jahr vorgeschlagen hat:
die ganze Bibel über das Jahr verteilt lesen(d.h. täglich ca 30 min)
gemeinsam zu zweit regelmässig beten(z.B. täglich in einer Ehe)
Reinheit der Augen
1x/Woche fasten
für ein Projekt beten,das einen nicht selbst betrifft;also nicht für Gesundheit der Angehörigen sondern z.B. für die Evangelisation Deutschlands(betrifft uns eigentlich alle selbst)
noch etwas,was ich vergessen habe;
der erste der sechs Punkte lautet: "Ein Herz für die ganze Braut Christi haben."

Pfr. Dr. Kocher, der Programmverantwortliche von Radio Horeb, fand diese sechs Punkte bei seinem Besuch auf der MEHR 2011 offensichtlich so gut, dass er sie in seiner Mittagsansprache auch den Hörern von Radio Horeb ans Herz gelegt hat. Dr. Hartl, der Leiter des Gebetshauses Augsburg, hatte diese sechs Punkte in seinem Abschlussvortrag auf der MEHR 2011 allerdings nicht allgemein als sechs gute Vorsätze von Katholiken für das neue Jahr formuliert, sondern als sechs konkrete Versprechen, die aus der MEHR 2011 für Vorläufer resultieren. Biblische Beispiele für Vorläufer sind zum Beispiel Simeon und Hannah (Lk 1,25-38).

Konkret hat Dr. Hartl das Versprechen "Ein Herz für die ganze Braut Christi haben" auch darauf bezogen, über die Kirche oder Teile von ihr nicht abwertend zu reden, weil diese die Braut Christi ist und der Herr sie innig liebt (auch wenn die Braut in manchen Punkten vielleicht nicht vollkommen ist). Das Herummäkeln an der Braut betrübt auch den Bräutigam. Zum Hintergrund dieses Versprechens: Am Vorabend gab es einen großen Buß- und Versöhnungsabend, auf dem ein katholischer Priester, ein evangelischer Geistlicher und ein freikirchlicher Gemeindeleiter einander stellvertretend für ihre Gemeinschaften um Vergebung für das baten, was diese einander in der Vergangenheit angetan haben.

Auch das Versprechen "für ein Projekt beten,das einen nicht selbst betrifft;also nicht für Gesundheit der Angehörigen sondern z.B. für die Evangelisation Deutschlands(betrifft uns eigentlich alle selbst)" hat einen solchen besonderen Hintergrund. Der erste Abend der MEHR 2011 war davon geprägt, den Herrn zu bitten, dass ER in den Mittelpunkt der Versammlung tritt (Dr. Hartl: "Es geht auf dieser Konferenz um Gottesdienst, nicht um Menschendienst!"). Dass nicht wir unser kleines Werk tun, bei dem der Herr uns hilft, sondern dass der Herr sein Werk tun kann, bei dem wir helfen dürfen. Deshalb geht es bei diesem Versprechen für Vorläufer im neuen Jahr darum, nicht für etwas auf der eigenen Agenda zu beten oder zu tun, sondern bewusst darum, etwas zu tun, was auf Gottes Agenda steht (was dann voraussetzt, erst einmal darauf zu hören, was sich Gott von mir wünscht).

Ich höre die Vorträge von Dr. Hartl seit einigen Jahren und bin immer wieder begeistert, wie er das Wort Gottes auf Basis des katholischen Glaubens und theologisch fundiert in das Leben der Menschen bringt - in einer klaren Sprache, unverstellt und ziemlich herausfordernd. Dazu gehört auch, dass er Sünden sehr direkt und klar anspricht - etwas, was diesem Forum meiner Meinung nach auch sehr gut tun würde. Hier darf ja anscheinend selbst der Tabernakel als heidnisch-satanisches Zeichen beschimpft werden, ohne dass dies einen Moderator stört.

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Freitag 14. Januar 2011, 09:59
von cantus planus
Katholik43 hat geschrieben:Hier darf ja anscheinend selbst der Tabernakel als heidnisch-satanisches Zeichen beschimpft werden, ohne dass dies einen Moderator stört.
Bitte? Wann und wo soll denn das geschehen sein? Und wieso hast du den Beitrag dann nicht mit dem Bild -Knopf gemeldet? :hae?:

(Wir Moderatoren sehen nicht alles. Wenn mal etwas stehenbleibt, ist das nicht immer als schweigende Zustimmung zu deuten.)

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Freitag 14. Januar 2011, 10:10
von Katholik43
Gelobt sei Jesus Christus!
cantus planus hat geschrieben:
Katholik43 hat geschrieben:Hier darf ja anscheinend selbst der Tabernakel als heidnisch-satanisches Zeichen beschimpft werden, ohne dass dies einen Moderator stört.
Bitte? Wann und wo soll denn das geschehen sein? Und wieso hast du den Beitrag dann nicht mit dem Bild -Knopf gemeldet? :hae?:

(Wir Moderatoren sehen nicht alles. Wenn mal etwas stehenbleibt, ist das nicht immer als schweigende Zustimmung zu deuten.)

Hallo Cantus Planus,

die Meldung ist jetzt erfolgt.

Diese Vorgehnsweise mit dem Button war mir bisher noch nicht bekannt. Außerdem hat ein Moderator bereits hinter dem betreffenden Beitrag gepostet. Er müsste ihn also gelesen haben.

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Freitag 14. Januar 2011, 10:13
von cantus planus
Danke dir. Der Beitrag ist entfernt. Damit zurück zum Thema. :ja:

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Freitag 14. Januar 2011, 10:16
von Nueva
lifestylekatholik hat geschrieben:
Nueva hat geschrieben:Vielleicht ist das für die Augsburger ja selbstverständlich. :pfeif:
Du meinst, häufige Beichte und häufiger Messbesuch ist für die Augsburger selbstverständlich, aber regelmäßiges Beten nicht?

Nueva, Widerspruch nur um des Widerspruchs willen ist nicht konstruktiv.
Es ging in diesem Impuls doch um regelmäßiges gemeinsames Beten mit dem Ehepartner. Und das ist für viele praktizierende Katholiken (noch) nicht selbstverständlich.

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Freitag 14. Januar 2011, 12:24
von Linus
Mein Eindruck: das Gebetshaus ist im Wesentlichen von "Red moon Rising" und der damit in Verbindung stehenden 24/7 prayer - Bewegung inspiriert. Oder irre ich mich da?

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Freitag 14. Januar 2011, 14:00
von Raphaela
Linus hat geschrieben:Mein Eindruck: das Gebetshaus ist im Wesentlichen von "Red moon Rising" und der damit in Verbindung stehenden 24/7 prayer - Bewegung inspiriert. Oder irre ich mich da?
Vielleicht hilft dir dieser Link weiter:
http://www.gebetshaus.org/about/vision

Zumindest mit der zweiten Vermutung scheinst du ja recht zu haben.

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Freitag 14. Januar 2011, 14:51
von lifestylekatholik
Nueva hat geschrieben:
lifestylekatholik hat geschrieben:
Nueva hat geschrieben:Vielleicht ist das für die Augsburger ja selbstverständlich. :pfeif:
Du meinst, häufige Beichte und häufiger Messbesuch ist für die Augsburger selbstverständlich, aber regelmäßiges Beten nicht?

Nueva, Widerspruch nur um des Widerspruchs willen ist nicht konstruktiv.
Es ging in diesem Impuls doch um regelmäßiges gemeinsames Beten mit dem Ehepartner. Und das ist für viele praktizierende Katholiken (noch) nicht selbstverständlich.
Ich wünsche dir auch noch angenehme Träume. :unbeteiligttu:

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Freitag 14. Januar 2011, 20:53
von Raphaela
lifestylekatholik hat geschrieben:
Nueva hat geschrieben:
lifestylekatholik hat geschrieben:
Nueva hat geschrieben:Vielleicht ist das für die Augsburger ja selbstverständlich. :pfeif:
Du meinst, häufige Beichte und häufiger Messbesuch ist für die Augsburger selbstverständlich, aber regelmäßiges Beten nicht?

Nueva, Widerspruch nur um des Widerspruchs willen ist nicht konstruktiv.
Es ging in diesem Impuls doch um regelmäßiges gemeinsames Beten mit dem Ehepartner. Und das ist für viele praktizierende Katholiken (noch) nicht selbstverständlich.
Ich wünsche dir auch noch angenehme Träume. :unbeteiligttu:
Lifestyle, dass sind keine Träume, ich kenne durchaus Ehepaare, die dies praktizieren.
Und ich bitte diejenigen Katholiken, die mit dem Ehepartner beten, dies hier zu posten, damit Lifestyle dies nicht einfach als nicht exestierenden Traum bezeichnet.

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Freitag 14. Januar 2011, 21:13
von lifestylekatholik
Raphaela hat geschrieben:
lifestylekatholik hat geschrieben:
Nueva hat geschrieben:
lifestylekatholik hat geschrieben:
Nueva hat geschrieben:Vielleicht ist das für die Augsburger ja selbstverständlich. :pfeif:
Du meinst, häufige Beichte und häufiger Messbesuch ist für die Augsburger selbstverständlich, aber regelmäßiges Beten nicht?

Nueva, Widerspruch nur um des Widerspruchs willen ist nicht konstruktiv.
Es ging in diesem Impuls doch um regelmäßiges gemeinsames Beten mit dem Ehepartner. Und das ist für viele praktizierende Katholiken (noch) nicht selbstverständlich.
Ich wünsche dir auch noch angenehme Träume. :unbeteiligttu:
Lifestyle, dass sind keine Träume, ich kenne durchaus Ehepaare, die dies praktizieren.
Und ich bitte diejenigen Katholiken, die mit dem Ehepartner beten, dies hier zu posten, damit Lifestyle dies nicht einfach als nicht exestierenden Traum bezeichnet.
:patsch: Sancta Simplicitas!

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Samstag 15. Januar 2011, 08:46
von Nueva
Linus hat geschrieben:Mein Eindruck: das Gebetshaus ist im Wesentlichen von "Red moon Rising" und der damit in Verbindung stehenden 24/7 prayer - Bewegung inspiriert. Oder irre ich mich da?
Stimmt. Das steht auch auf der Homepage des Gebetshauses. Allerdings schreiben sie, sie seien "nur" inspiriert von 24/7 prayer.

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Mittwoch 26. Oktober 2011, 12:57
von Yeti
Linus hat geschrieben:Mein Eindruck: das Gebetshaus ist im Wesentlichen von "Red moon Rising" und der damit in Verbindung stehenden 24/7 prayer - Bewegung inspiriert. Oder irre ich mich da?
Da könntest Du richtig liegen. Das ist auch nicht meine Sache und Besinnung würde ich da nicht finden. Aber sie tun niemandem was und sollte da was nicht in Ordnung sein, soll sich das Augsburger Ordinariat damit beschäftigen. Eine Sache aber macht mir bei der CE generell im Hinblick auf "fides et ratio" große Bauchschmerzen: die fehlende Distanz zum Gefühl lässt solche Gruppen auch öfter zu des Teufels knuspriger Beute werden. Sei's drum, wenn's soweit ist, wird sich die Sektenbeauftragte damit auseinanderzusetzen haben. Solange man mich zu nichts zwingt und die das auch nicht tun, freue ich mich für sie.

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Montag 5. März 2018, 16:38
von CIC_Fan
Erst 2020 wieder der nächste Auftritt

https://www.jesus.de/zu-viel-erfolg-meh ... -jahr-aus/

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Montag 5. März 2018, 18:59
von Yeti
CIC_Fan hat geschrieben:
Montag 5. März 2018, 16:38
Erst 2020 wieder der nächste Auftritt

https://www.jesus.de/zu-viel-erfolg-meh ... -jahr-aus/
Respekt. Das hat mehr Tiefe als so manche strukturkonservative Sitzung, von deren Aussetzung die Kirche nicht nur finanziell was hätte.

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Dienstag 6. März 2018, 11:02
von Niels
Da hast Du recht. Das zeugt von Größe.
"Er muss wachsen, ich muss abnehmen."
War jemand von Euch mal da und kann berichten?

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Dienstag 6. März 2018, 15:11
von Maja
CIC_Fan hat geschrieben:
Montag 5. März 2018, 16:38
Erst 2020 wieder der nächste Auftritt

https://www.jesus.de/zu-viel-erfolg-meh ... -jahr-aus/
Dafür gibt es 2018 noch die Schoen-Konferenz des Gebetshauses. Mit Ticketpreisen, die bei weit über 200 Euro losgehen:

http://www.schoenkonferenz.de/

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Mittwoch 7. März 2018, 12:03
von Petrus
danke, Maja.

ich habe mir das mal angesehen. Lobhudeleien über sich jeweils selbst (bei Künstlern ist das wohl so üblich), und der ehemaligen frontman der "singenden Altkleidersammlung" ist auch mit dabei, und ganz viele motivierende Motivatoren. ich kenn' so was, ich brauch' das nicht.

ich denke, vielleicht muß sich der Herr Hartl erstmal um dieses kümmern.

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Mittwoch 22. Dezember 2021, 20:57
von Maja
Nach der Mehr-Konferenz 2020 gibt es nun - rein virtuell - die Weniger-Konferenz am 08./09.01.2022: https://weniger.gebetshaus.org/#programm

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Donnerstag 23. Dezember 2021, 09:12
von kukHofnarr
Was ist eigentlich ein Gebetshaus? Ein Tempel? Ein Tempel.

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Sonntag 26. Dezember 2021, 15:45
von Raphaela
kukHofnarr hat geschrieben:
Donnerstag 23. Dezember 2021, 09:12
Was ist eigentlich ein Gebetshaus? Ein Tempel? Ein Tempel.
Okay, Hofnarr, dann ist für dich eine Kirche ja auch ein Tempel - es sei denn, du betest nicht in der Kirche.
Von der Definition über Tempel ist eine Kirche ja auch ein Tempel.

Aber wenn es eben kein Sakralbau ist? Wenn es kein Kloster ist? - Dann ist es eben einfach nur ein Haus, in dem gebetet wird = Gebetshaus. So einfach der Begriff.
Wobei es zu Beginn nur ein kleiner Raum war: Ein Geschäft, welches zum Gebiet meiner Heimatgemeinde gehörte schloss. Johannes Hartl machte daraus einen Raum zum Beten. Immer mehr Leute kamen, immer mehr wollten "hauptberuflich" beten und immer mehr das Gebet unterstützen. - So hatte se begonnen.

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Montag 27. Dezember 2021, 00:36
von kukHofnarr
Dass es ein Geschäft war, wusste ich nicht, dass es geschlossen wurde, aber Danke für die Erläuterung. Die Öffentlichkeit einer Diözese hat natürlich ein Recht darauf, zu wissen, dass ein kath. "Tempel" auch wirklich katholisch ist. Bekommt man für das "hauptberufliche" Beten Naturalien? Geld ist da doch bestimmt kein Thema.

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Freitag 7. Januar 2022, 18:58
von FranzSales
kukHofnarr hat geschrieben:
Montag 27. Dezember 2021, 00:36
Dass es ein Geschäft war, wusste ich nicht, dass es geschlossen wurde, aber Danke für die Erläuterung. Die Öffentlichkeit einer Diözese hat natürlich ein Recht darauf, zu wissen, dass ein kath. "Tempel" auch wirklich katholisch ist. Bekommt man für das "hauptberufliche" Beten Naturalien? Geld ist da doch bestimmt kein Thema.
Die leben nur von Luft und Liebe und der Eucharistie. Wie jeder normale Katholik auch.

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Freitag 7. Januar 2022, 20:10
von kukHofnarr
Ach so. Dann ist es gut.

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Mittwoch 17. Mai 2023, 13:15
von Edi
Neues Info zu Hartl. Dem steigt seine "Berühmtheit" in den Kopf. Ich war nur einige Male auf seiner Facebook-Seite und habe eher Kritisches geschrieben, schon kam heute folgender Text:

"Du hast ein Top-Fan-Abzeichen erhalten!
Du gehörst zu den Top-Fan von Johannes Hartl
Hebe dich durch das Top-Fan-Abzeichen von der Masse ab
Der Top-Fan-Status wird wöchentlich aktualisiert
Interagiere mehr, um deinen Status zu behalten".

Ich will und werde von niemand ein Fan sein, erst recht nicht von Leuten, die sich so überheben. Im christlichen Bereich haben aus meiner Sicht auch Dr.-Titel nichts zu sagen. So ein Titel bedeutet geistlich gesehen nichts.

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Mittwoch 17. Mai 2023, 14:06
von holzi
Das mit dem "Fanstatus" vom Fratzbook ist was automatisches. Da kann der Hartl nix dafür.

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Mittwoch 17. Mai 2023, 14:43
von Edi
holzi hat geschrieben:
Mittwoch 17. Mai 2023, 14:06
Das mit dem "Fanstatus" vom Fratzbook ist was automatisches. Da kann der Hartl nix dafür.
Warum kriegt man dann nicht von anderen bei denen man viel mehr geschrieben hat, diesselbe Nachricht? Egal, wie das ist, das müsste sich doch abstellen lassen.

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Donnerstag 25. Mai 2023, 06:52
von Libertas Ecclesiae

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Donnerstag 25. Mai 2023, 08:52
von Peduli
Libertas Ecclesiae hat geschrieben:
Donnerstag 25. Mai 2023, 06:52
Dr. Hartl auf der grün-ökologischen Welle?
Die Ökologie des Menschen kann man dem Menschen schwerlich ohne ökologische Begrifflichkeiten nahebringen. :hmm: :hmm: :hmm:

In der Jugendarbeit gilt auch das Prinzip:
Man muß die Leute da abholen, wo sie stehen!

Daß es ein Spannungsfeld zwischen charismatisch Angehauchten und Traditionalisten gibt, kann angesichts des Spektrums von menschlicher Individualität nicht wirklich erstaunen. :ja: :ja: :ja:

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Donnerstag 25. Mai 2023, 15:58
von Raphaela
Edi hat geschrieben:
Mittwoch 17. Mai 2023, 13:15
Neues Info zu Hartl. Dem steigt seine "Berühmtheit" in den Kopf. Ich war nur einige Male auf seiner Facebook-Seite und habe eher Kritisches geschrieben, schon kam heute folgender Text:

"Du hast ein Top-Fan-Abzeichen erhalten!
Du gehörst zu den Top-Fan von Johannes Hartl
Hebe dich durch das Top-Fan-Abzeichen von der Masse ab
Der Top-Fan-Status wird wöchentlich aktualisiert
Interagiere mehr, um deinen Status zu behalten".

Ich will und werde von niemand ein Fan sein, erst recht nicht von Leuten, die sich so überheben. Im christlichen Bereich haben aus meiner Sicht auch Dr.-Titel nichts zu sagen. So ein Titel bedeutet geistlich gesehen nichts.
Das macht nicht Johannes Hartl, dass macht Facebook automatisch bei allen, die etwas posten. - Das Abzeichen und diese Sätze bekomme ich von FB sogar auf Seiten, die ich selbst gegründet habe.
Also Edi, bevor hier frech über jemanden geurteilt wird, besser hinsehen!

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Freitag 26. Mai 2023, 16:39
von Edi
Raphaela hat geschrieben:
Donnerstag 25. Mai 2023, 15:58
Edi hat geschrieben:
Mittwoch 17. Mai 2023, 13:15
Neues Info zu Hartl. Dem steigt seine "Berühmtheit" in den Kopf. Ich war nur einige Male auf seiner Facebook-Seite und habe eher Kritisches geschrieben, schon kam heute folgender Text:

"Du hast ein Top-Fan-Abzeichen erhalten!
Du gehörst zu den Top-Fan von Johannes Hartl
Hebe dich durch das Top-Fan-Abzeichen von der Masse ab
Der Top-Fan-Status wird wöchentlich aktualisiert
Interagiere mehr, um deinen Status zu behalten".

Ich will und werde von niemand ein Fan sein, erst recht nicht von Leuten, die sich so überheben. Im christlichen Bereich haben aus meiner Sicht auch Dr.-Titel nichts zu sagen. So ein Titel bedeutet geistlich gesehen nichts.
Das macht nicht Johannes Hartl, dass macht Facebook automatisch bei allen, die etwas posten. - Das Abzeichen und diese Sätze bekomme ich von FB sogar auf Seiten, die ich selbst gegründet habe.
Also Edi, bevor hier frech über jemanden geurteilt wird, besser hinsehen!
Warum bekomme ich dann nur von bestimmten Webseiten diese Fangeschichte und von anderen nicht? Auch von kath.net und ran soll ich inzwischen ein Fan sein, obwohl ich da nur ein oder zwei Mal etwas geschrieben habe. Diese Frage soll man mir erstmal beantworten, denn bei anderen Seiten habe ich viel mehr geschrieben, ohne dass man mir mitgeteilt hat, ich sei ein Fan.
Ansonsten sehe ich den Hartl durchaus auch kritisch. Man muss nämlich nicht alles für richtig halten, was der macht und sagt.

Re: Gebetshaus Augsburg

Verfasst: Freitag 26. Mai 2023, 17:02
von Peduli
Edi hat geschrieben:
Freitag 26. Mai 2023, 16:39
Raphaela hat geschrieben:
Donnerstag 25. Mai 2023, 15:58
Edi hat geschrieben:
Mittwoch 17. Mai 2023, 13:15
Neues Info zu Hartl. Dem steigt seine "Berühmtheit" in den Kopf. Ich war nur einige Male auf seiner Facebook-Seite und habe eher Kritisches geschrieben, schon kam heute folgender Text:

"Du hast ein Top-Fan-Abzeichen erhalten!
Du gehörst zu den Top-Fan von Johannes Hartl
Hebe dich durch das Top-Fan-Abzeichen von der Masse ab
Der Top-Fan-Status wird wöchentlich aktualisiert
Interagiere mehr, um deinen Status zu behalten".

Ich will und werde von niemand ein Fan sein, erst recht nicht von Leuten, die sich so überheben. Im christlichen Bereich haben aus meiner Sicht auch Dr.-Titel nichts zu sagen. So ein Titel bedeutet geistlich gesehen nichts.
Das macht nicht Johannes Hartl, dass macht Facebook automatisch bei allen, die etwas posten. - Das Abzeichen und diese Sätze bekomme ich von FB sogar auf Seiten, die ich selbst gegründet habe.
Also Edi, bevor hier frech über jemanden geurteilt wird, besser hinsehen!
Warum bekomme ich dann nur von bestimmten Webseiten diese Fangeschichte und von anderen nicht? Auch von kath.net und ran soll ich inzwischen ein Fan sein, obwohl ich da nur ein oder zwei Mal etwas geschrieben habe. Diese Frage soll man mir erstmal beantworten, denn bei anderen Seiten habe ich viel mehr geschrieben, ohne dass man mir mitgeteilt hat, ich sei ein Fan.
Ansonsten sehe ich den Hartl durchaus auch kritisch. Man muss nämlich nicht alles für richtig halten, was der macht und sagt.
Tja Edi, Facebook macht Dich noch katholisch! :D :D :D