Senensis hat geschrieben:@VP Schäm Dich für Deine eigenen Sünden, aber erspar es anderen, sie zu verurteilen. So ist das gemeint.
Dann erklär mir mal den Kommentar von VP...Ecce Homo hat geschrieben:Sollte man aus dieser Sache nicht lieber einen eigenen Strang aufmachen? Muss mal drüber nachdenken...
Jedenfalls: Die Mainpost hatten wir diesbezüglich glaub ich noch nicht:
http://www.mainpost.de/regional/franken ... 27,7494289
Heisst Alumnen nicht "Erleuchtete" ? Es wird Zeit, daß denen ein Licht aufgeht, aber erleuchtet sind die nicht.mainpost hat geschrieben:Wir können nicht bestreiten, dass einige wenige Alumnen bei unterschiedlichen Gelegenheiten Judenwitze erzählt haben, die rassen- und menschenverachtenden Charakter haben“, so der Regens. Ebenso müsse er eingestehen, dass ein Seminarist an einem Konzert der Band „Frei.Wild“ teilgenommen habe, einer Band, der nationalistisches und rechtes Gedankengut vorgeworfen werde. Baumann bestätigt auch, dass der Vorwurf im Raum stehe, dass etliche Seminaristen am Abend des 2. April im Bierkeller des Priesterseminars Hitlers Geburtstag gefeiert hätten.
Was verstehst du an dem Sätzen: "Das ist mir komplett bewusst, und deshalb muss ich mich da selbst mit schämen.Senensis hat geschrieben:
Solange ein Papst Bischöfe mit einer solchen Gesinnung persönlich rehabilitiert, können die Alumnen doch sagen, sie hätten nur an Ihrer Karriere gearbeitet.Senensis hat geschrieben:/ironiemodus on/
Oder schämt sich VP etwa dafür, daß er am 20. April mitgefeiert hat? von wegen "ich muß mich mitschämen"... dann entschuldige ich mich natürlich...
/ironiemodus off/
Das mit der unnötigen Bemerkung gebe ich dann gerne zurück, bzgl. am 20.4. mitgefeiert etc.Senensis hat geschrieben:Das war eine äußerst unnötige Bemerkung... denn sie enthält ebenfalls eine Vorverurteilung.
Ich schon und dazu stehe ich auch.Senensis hat geschrieben:Ich habe nicht behauptet, mich mitzuschämen.
Das einzig Bestätigte sind bislang die Judenwitze. Schlimm genug.Vir Probatus hat geschrieben:Ecce Homo hat geschrieben:Sollte man aus dieser Sache nicht lieber einen eigenen Strang aufmachen? Muss mal drüber nachdenken...
Jedenfalls: Die Mainpost hatten wir diesbezüglich glaub ich noch nicht:
http://www.mainpost.de/regional/franken ... 27,7494289mainpost hat geschrieben:Wir können nicht bestreiten, dass einige wenige Alumnen bei unterschiedlichen Gelegenheiten Judenwitze erzählt haben, die rassen- und menschenverachtenden Charakter haben“, so der Regens. Ebenso müsse er eingestehen, dass ein Seminarist an einem Konzert der Band „Frei.Wild“ teilgenommen habe, einer Band, der nationalistisches und rechtes Gedankengut vorgeworfen werde. Baumann bestätigt auch, dass der Vorwurf im Raum stehe, dass etliche Seminaristen am Abend des 2. April im Bierkeller des Priesterseminars Hitlers Geburtstag gefeiert hätten.
Meinetwegen, nur ändert das ja nichts. Falls die Äußerungen so gemacht wurden, können im Bistum Würzburg keine Älteren berufen werden. Das hat der Regens dann pauschal einfach so festgelegt, ohne jede Einzelfallprüfung. Da es das aber anderswo sehr wohl gibt, fragt man sich, warum Gott ausgerechnet im Bistum Würzburg keine Älteren beruft.marcus-cgn hat geschrieben:Vielleicht beruft Gott durch den Bischof (und seine Mitarbeiter, hier den Regens).Vir Probatus hat geschrieben:Beruft hier Gott oder dieser Regens ?Maurus hat geschrieben:Tja, Gott beruft halt keine über 50-jährigen. Der Regens von Würzburg weiß das ganz genau.marcus-cgn hat geschrieben:Einen Tag vor diesem Posting, am 17. Mai, stand in der "Welt" eine kurze Meldung über das Priesterseminar in Würzburg. Dessen Leiter hatte wohl in einem Interview mit einer anderen Zeitung stolz erklärt, in seinem Seminar gibt es nur junge Seminaristen zwischen 19 und 31. Ältere hätten bei ihm keine Chance. Es kämen zwar schonmal Männer im Alter von 50, die würde er dann aber ganz schnell wieder weggeschicken.umusungu hat geschrieben:Heute hat Bischof Mussinghoff einen 60jährigen "vir probati" zum Priester geweiht.
Das ist richtig, aber fehlende Eignung zeigt sich oft darin, dass ein Kandidat nicht in der Lage ist, einen bestimmten Kritikpunkt seiner Ausbildungsleiter tatsächlich anzugehen. Die Betreffenden hätten es natürlich objektiv gesehen selbst in der Hand, letztendlich aber haben sie eine Blockade, die ihnen eine Reaktion unmöglich macht.marcus-cgn hat geschrieben:Das Problem könnte darin liegen, dass es wenige Berufe gibt, wo es der Bewerber so sehr selbst in der Hand hat den "Job" zu kriegen, wie beim Priesteramt.
Die offizielle Linie der Kirche sagt zwar das Gegenteil und sieht viele Hürden, Gespräche u.ä. vor, aber Fakt ist doch, wenn einer den "Sprung" von der Uni ins Seminar geschafft hat, hält er den Rest (fast) in eigenen Händen.
Hier wird aber keine Absage formuliert, sondern es wird pauschal gesagt, dass Personen mit Erreichen einer bestimmten Altersgrenze nicht in Frage kommen. Das ist ja gar keine persönliche Ablehnung, sondern der Ausschluss eines Personenkreises. Ich glaube im übrigen auch nicht, dass es eine solche Quote gibt. Es dürfte de facto immer wieder Kandidaten geben, die an der Bewerbung scheitern.marcus-cgn hat geschrieben:Auch ein Bischof braucht am Ende gute Argumente um eine Weihe zu verweigern. Die Allzweckwaffe privater Arbeitgeber (teilweise auch der Behörden) zu sagen, dass man sich für einen oder mehrere besser qualifizierte Bewerber entschieden hat und kein Platz mehr frei sei hat der Bischof nicht. Ein nicht näher bestimmtes "schlechtes Gefühl" reicht nicht aus, erst recht nicht wenn das Studium erfolgreich beendet ist. Deshalb versuchen die Bistümer wahrscheinlich früh "auszufiltern", um den Bewerbern gar nicht erst die Chance zu geben durch erfolgreiches Studium und korrektes Verhalten einen Fuß in die Tür zu bekommen. Möglicherweise erwartet das Generalvikar vom Regens auch eine gewisse Quote von Ablehnungen, damit nicht der Eindruck entsteht, man nehme jeden. Bei älteren Bewerbern ist es dann am leichtesten eine Absage zu formulieren.
Also hätte der Seminarist zum Regens gehen sollen und sagen sollen: „Herr Regens ich wollte sie darüber informieren, daß ich ein Konzert der Gruppe »Frei.Wild« besuchen werden. Ferner informiere ich sie darüber, daß von manchen Leuten dieser Gruppe rechtsradikales Gedankengut vorgeworfen wird. Ich sage ihnen das jetzt schon, damit sie Bescheid wissen, falls der Spiegel bei ihnen anruft.“http://www.katholisch.de/de/katholisch/ ... ofmann.php
…. Ebenso stimme es, dass ein Seminarist ein Konzert der Band "Frei.Wild" besucht hat, ohne die Hausleitung über die Problematik dieser Gruppe zu informieren. Der aus Südtirol stammenden Band wird rechtsradikales Gedankengut vorgeworfen…
Offenbar sind die Leute unter anderem deswegen rechtsradikal, weil sie sich als Südtiroler fühlen und nicht als Italiener…Wikipedia hat geschrieben:http://de.wikipedia.org/wiki/Frei.Wild
Frei.Wild ist eine deutschsprachige Rock-Band aus Brixen in der italienischen Provinz Südtirol. Der Name lehnt sich an das Wort Freiwild an, ist aber eigentlich durch die Zusammensetzung der Adjektive frei und wild entstanden. In den Medien wurde wiederholt eine mutmaßliche Nähe zu politisch rechten Motiven thematisiert. Die Band selbst distanziert sich von Extremismus jeglicher Art…
Mit zunehmenden Erfolg wurden auch Fernseh- und Radiosendungen auf die Band aufmerksam, die in ihrer Berichterstattung auf die Vorwürfe eingehen.[27][28] Auf verschiedenen Konzerten ließ die Band das Publikum „Nazis raus“ skandieren und gibt an, keine „Nazis“ in die Konzerte einzulassen. Allerdings kritisierte Jörn Menge von Laut gegen Nazis, dass „Frei.Wild […] sich bisher immer nur so weit distanziert [hätten], wie es nötig war“.[29] Auch die Fernsehsendung Aspekte warf der Band vor, sich nicht ausreichend genug zu distanzieren. Kritiker wie der Rechtsextremismusexperte Andreas Speit oder die Band Jupiter Jones werfen der Band vor, klassische Rechtsrock-Themen zu besetzen[27] und so für den Mainstream tauglich zu machen[30][31]. Der Journalist Thomas Kuban bezeichnete Sänger Phillip Burger aufgrund dessen als „erste[n] Rechtsrockstar im klassischen Sinne“, „denn sein Wirken [sei] auf keine Szene beschränkt, er [erreiche] auch das bürgerliche Spektrum, ohne dass sich bislang politischer oder zivilgesellschaftlicher Widerstand regen würde. Frei.Wild [verkaufe und etabliere] Nationalismus und Anti-Antifaschismus als hippe Protestkultur“.[25]
http://kreuzknappe.blogspot.de/2013/05/ ... t-ein.html
Katholischer Witze-Skandal? -- Kommt ein Jude ins Würzburger Priesterseminar und sagt...
http://kreuzknappe-zwei.blogspot.de/21 ... t-ein.htmlWer über eine Situation Witze macht, der verspottet und beleidigt möglicherweise gar nicht. Der Witz hat auch eine entlastende Funktion, weil Lachen heilend und befreiend ist.
Hier ein KZ-Witz, an dem dies deutlich wird, denn da wird kein Jude diskriminiert. Es lohnt also, etwas differenzierter hinzuschauen, auch in Würzburg...
Zwei Männer sitzen in einer Bar. Da sagt der eine zum Anderen:
"Soll ich einen Judenwitz erzählen?"
Darauf erwidert der Andere: "Nein, bitte nicht. Mein Großvater ist in einem Konzentrationslager gestorben."
"Oh, das tut mir schrecklich Leid! Wurde er vergast?"
"Nein, er ist betrunken vom Wachturm gefallen!"
Das ist in der Tat irre: Man muss sich also immer weiter distanzieren als es nötig ist.Juergen hat geschrieben:Es wird immer absurder:
(...)
Hat man einmal den Dreck an sich kleben, kann man sowieso machen und sagen was man will, es reicht den Gutmenschen nicht.Mit zunehmenden Erfolg wurden auch Fernseh- und Radiosendungen auf die Band aufmerksam, die in ihrer Berichterstattung auf die Vorwürfe eingehen.[27][28] Auf verschiedenen Konzerten ließ die Band das Publikum „Nazis raus“ skandieren und gibt an, keine „Nazis“ in die Konzerte einzulassen. Allerdings kritisierte Jörn Menge von Laut gegen Nazis, dass „Frei.Wild […] sich bisher immer nur so weit distanziert [hätten], wie es nötig war“.
Es werden immer weniger, die sich gleich nach dem Abitur entschließen Priester zu werden, was auch ganz gut so ist! Das heißt, dass nach dem Abitur diese vielleicht beginnen Theologie zu studieren, aber unter Umständen nicht gleich in das Priesterseminar gehen. - Ich selbst kenne da mehrere.Dschungelboy hat geschrieben:Wie alt ist denn so ein durchschnittlicher Seminarist?
Durch G8 und abgeschafften Wehrdienst haben wir heute schließlich Erstsemester, die nichtmal volljährig sind und ihre Eltern mit zur Immatrikulation nehmen... Da ist's mit der geistigen Reife oft noch nicht weit...
Wahrscheinlich auch, weil sie so etwas abschreckt:Raphaela hat geschrieben:Es werden immer weniger, die sich gleich nach dem Abitur entschließen Priester zu werden, was auch ganz gut so ist! Das heißt, dass nach dem Abitur diese vielleicht beginnen Theologie zu studieren, aber unter Umständen nicht gleich in das Priesterseminar gehen. - Ich selbst kenne da mehrere.Dschungelboy hat geschrieben:Wie alt ist denn so ein durchschnittlicher Seminarist?
Durch G8 und abgeschafften Wehrdienst haben wir heute schließlich Erstsemester, die nichtmal volljährig sind und ihre Eltern mit zur Immatrikulation nehmen... Da ist's mit der geistigen Reife oft noch nicht weit...
Ich bin nun wahrlich kein Fan der FSSPX, aber diese Predigt ist schlicht und ergreifend excellent!Vir Probatus hat geschrieben:Wahrscheinlich auch, weil sie so etwas abschreckt:Raphaela hat geschrieben:Es werden immer weniger, die sich gleich nach dem Abitur entschließen Priester zu werden, was auch ganz gut so ist! Das heißt, dass nach dem Abitur diese vielleicht beginnen Theologie zu studieren, aber unter Umständen nicht gleich in das Priesterseminar gehen. - Ich selbst kenne da mehrere.Dschungelboy hat geschrieben:Wie alt ist denn so ein durchschnittlicher Seminarist?
Durch G8 und abgeschafften Wehrdienst haben wir heute schließlich Erstsemester, die nichtmal volljährig sind und ihre Eltern mit zur Immatrikulation nehmen... Da ist's mit der geistigen Reife oft noch nicht weit...
http://pius.info/audio/predigten/7962-p ... tgart-2013
Nee, mich hat eher sowas abgeschreckt:Vir Probatus hat geschrieben:Wahrscheinlich auch, weil sie so etwas abschreckt:Raphaela hat geschrieben:Es werden immer weniger, die sich gleich nach dem Abitur entschließen Priester zu werden, was auch ganz gut so ist! Das heißt, dass nach dem Abitur diese vielleicht beginnen Theologie zu studieren, aber unter Umständen nicht gleich in das Priesterseminar gehen. - Ich selbst kenne da mehrere.Dschungelboy hat geschrieben:Wie alt ist denn so ein durchschnittlicher Seminarist?
Durch G8 und abgeschafften Wehrdienst haben wir heute schließlich Erstsemester, die nichtmal volljährig sind und ihre Eltern mit zur Immatrikulation nehmen... Da ist's mit der geistigen Reife oft noch nicht weit...
http://pius.info/audio/predigten/7962-p ... tgart-2013
Durch G8 sind die Leute meist 18, wenn sie Abitur machen.Raphaela hat geschrieben:Es werden immer weniger, die sich gleich nach dem Abitur entschließen Priester zu werden, was auch ganz gut so ist! Das heißt, dass nach dem Abitur diese vielleicht beginnen Theologie zu studieren, aber unter Umständen nicht gleich in das Priesterseminar gehen. - Ich selbst kenne da mehrere.Dschungelboy hat geschrieben:Wie alt ist denn so ein durchschnittlicher Seminarist?
Durch G8 und abgeschafften Wehrdienst haben wir heute schließlich Erstsemester, die nichtmal volljährig sind und ihre Eltern mit zur Immatrikulation nehmen... Da ist's mit der geistigen Reife oft noch nicht weit...
"Freiwild" sind eine der bekanntesten Bands in Südtirol. Wenn die rechtsradikal sind, dann ist es das halbe Südtirol auch. Sie haben das Etikett "rechts" von linken deutschen Musikern angeheftet bekommen, weil sie sich in einigen Liedern gegen die Verdrängung der deutschsprachigen Kultur in Südtirol durch das Italienische wenden. Wenn man sich etwas mit der Geschichte auskennen würde, dann könnte man sie also als anti-faschistisch bezeichnen. Aber soviel Hintergrundwissen kann man von der deutschen Kultur-Journaille natürlich nicht erwarten.iustus hat geschrieben:Aber bzgl. dieser komischen Band Freiwild und der Geburtstagsfeier ist nur von "Vorwürfen" die Rede. Wer wirft denn vor? Irgendwelche Linksextremisten, in deren Augen schon Volkslieder und Deutschlandfahnen "nationalistisches und rechtes Gedankengut" ausdrücken?
In der Tat. Stimmt. Ein bißchen Wikipedia würde helfen:Gallus hat geschrieben:Wenn man sich etwas mit der Geschichte auskennen würde, dann könnte man sie also als anti-faschistisch bezeichnen.
Die Machtergreifung der Faschisten in Italien 1922 führte zu massiven Repressionen gegen die Tiroler beziehungsweise deren Kulturgut, unter anderem wurde die deutsche Sprache in der Schule und in allen öffentlichen Einrichtungen verboten. Daraufhin wurde die deutsche Sprache in geheimen sogenannten Katakombenschulen weiter unterrichtet.
Am 21. Oktober 1939 schlossen Hitler und Mussolini ein Abkommen zur Umsiedlung der deutschen Minderheit in Südtirol sowie der Zimbern in den Provinzen Trient (Lusern, Fersental), Vicenza (Sieben Gemeinden), Belluno (Sappada), Verona (Dreizehn Gemeinden) und Udine (Kanaltal, Sauris, Timau). Den etwa 25. deutschsprachigen Südtirolern (8 % der Wohnbevölkerung) sowie den Zimbern wurde die Option für Deutschland nahegelegt. Wer in Italien verbleiben wollte, musste die Italianisierung mit Aufgabe von Kultur und Muttersprache in Kauf nehmen, die schon Anfang der 192er begonnen hatte. Damit wurde die Hoffnung vieler Südtiroler auf Wiedervereinigung mit dem österreichisch gebliebenen Nord- und Ostteil von Tirol begraben, die sich 1938 nach dem Anschluss Österreichs an das Deutsche Reich verstärkt hatte.
Vielleicht glaubt der Seminaristensprecher, damit seine Karriere fördern zu können.Yeti hat geschrieben:Ich finde den offenen Brief vom Generalvikar Hillenbrand aber erst einmal grundsätzlich in Ordnung. Er überschreitet m.E. nicht die Schwelle zu unbegründeten Verdächtigungen. Aber gerade das empfinde ich auch als Problem. Laut Aussage der Seminaristen hat eine solche fragliche Feier (des Geburtstages von Adolf Hitler) nicht stattgefunden; man kann aber von Anmerkungen auf dem internen Schwarzen Brett des Seminars lesen, auf dem solche Ankündigungen zu lesen waren. Dann liest man von jüdischen Witzen, die sich Seminaristen erzählt haben. Was das für Witze waren, weiß man aber schon nicht mehr, das wäre aber wichtig. Es gibt ja auch den spezifisch jüdischen Witz, der kann wohl kaum verboten sein. Und dann die Rolle des Seminaristensprechers, der der Seminarleitung offenbar Meldung machte. Was hat er gemeldet? Und warum? Hat der Sprecher denn, bevor er seine Beobachtungen meldete, das Gespräch mit den Betroffenen gesucht? Wenn nicht, hätte das nämlich m.E. wirklich etwas denunziatorisches. Und welche Rolle spielt die Studentenverbindung Franco-Raetia im K.D.St.V., bei der die betreffenden Seminaristen rechtsradikale Propaganda verbreitet haben sollen? Offenbar spielt die dabei auch keine so unbedeutende Rolle, sonst hätte der Generalvikar in seinem Brief nicht auf sie hingewiesen. Irgendwie liegt da zuviel im Dunkeln.
