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Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Samstag 29. Juni 2013, 12:49
von Juergen
Thema "Berufung"

Hier ein Text aus der Pastoralwerkstatt: http://www.pastoralwerkstatt.de/medium/ ... f?m=18287

Der Text zeigt, daß es offenbar falsch ist, wenn man beim Begriff "Berufung" an Priesterberufungen denkt. Berufung ist alles und jeder ist berufen in der Kirchen irgendwas zu tun. Und mit jedem beschäftigt sich die "Pastoral der Berufung" oder "Berufungspastoral".
Das sollte man wissen, wenn demnächst wieder eine Kollekte für die Arbeit der Berufungspastoral gehalten wird – nicht, daß wer auf die Idee käme, es ginge spezifisch und die Förderung der Priesterberufungen.

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Samstag 29. Juni 2013, 13:03
von civilisation
Jürgen schrieb:
Berufung ist alles und jeder ist berufen in der Kirchen irgendwas zu tun.
Wie sagt man treffend: Operative Hektik ersetzt die geistige Windstille.

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Samstag 29. Juni 2013, 13:18
von Niels
civilisation hat geschrieben:Jürgen schrieb:
Berufung ist alles und jeder ist berufen in der Kirchen irgendwas zu tun.
Wie sagt man treffend: Operative Hektik ersetzt die geistige Windstille.
:!:

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Samstag 29. Juni 2013, 17:23
von Raphaela
Juergen hat geschrieben:Thema "Berufung"

Hier ein Text aus der Pastoralwerkstatt: http://www.pastoralwerkstatt.de/medium/ ... f?m=18287
Der Text zeigt, daß es offenbar falsch ist, wenn man beim Begriff "Berufung" an Priesterberufungen denkt.
Hast du damit ein Problem? Ich habe zwei Bekannte, die jeweils Exerzitien gemacht haben und dabei ihre Berufung zur Ehe gefunden haben. - ja, auch die Ehe ist eine Berufung, doch leider ist der heutige Zeitgeist oft: Alle heiraten, also will ich auch heiraten - oder zumindest ein Kind haben....
Berufung ist tatsächlich mehr als die Berufung zum Priestertum oder zum Ordensleben!

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Samstag 29. Juni 2013, 17:39
von Juergen
Raphaela hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben:Thema "Berufung"

Hier ein Text aus der Pastoralwerkstatt: http://www.pastoralwerkstatt.de/medium/ ... f?m=18287
Der Text zeigt, daß es offenbar falsch ist, wenn man beim Begriff "Berufung" an Priesterberufungen denkt.
Hast du damit ein Problem? Ich habe zwei Bekannte, die jeweils Exerzitien gemacht haben und dabei ihre Berufung zur Ehe gefunden haben. - ja, auch die Ehe ist eine Berufung, doch leider ist der heutige Zeitgeist oft: Alle heiraten, also will ich auch heiraten - oder zumindest ein Kind haben....
Berufung ist tatsächlich mehr als die Berufung zum Priestertum oder zum Ordensleben!
Ja, aber es sieht sehr danach aus, daß die Berufung zum Priestertum oder Ordensleben in der modernen Berufungspastoral keine Rolle mehr spielt. Da guckt man nur noch auf andere Berufungen. Aber klar, bei den neuen Strukturen wären viele Berufungen zum Priestertum un viel Neupriester dem Bistum ja eher ein Klotz am Bein als hilfreich.


Zudem mag es ja eine Berufung zum Busfahrer geben, aber dafür sind doch eher die Stadtbetriebe zuständig als die Kirche. :roll:

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Samstag 29. Juni 2013, 17:45
von Niels
Juergen hat geschrieben:Zudem mag es ja eine Berufung zum Busfahrer geben, aber dafür sind doch eher die Stadtbetriebe zuständig als die Kirche. :roll:
Ich stelle mir gerade folgendes Szenario vor. Jemand schreibt eine Mail an die Stadtbetriebe:
"Guten Tag, ich war bei der "Pastoralwerkstatt" und weiß jetzt, dass Veränderung gut ist und ich unbedingt Busfahrer/Müllmann/Bearbeiter für die Hundesteuer/Politesse werden muss. Wann kann ich anfangen?"
:narr:

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Samstag 29. Juni 2013, 17:46
von umusungu
Juergen hat geschrieben:Aber klar, bei den neuen Strukturen wären viele Berufungen zum Priestertum un viel Neupriester dem Bistum ja eher ein Klotz am Bein als hilfreich.
Deine Kommentare sind absolut nicht hilfreich ...... Deine Unterstellungen sind schon sehr untergriffig ..... Deine Welt- und Kirchensicht ist abenteuerlich.

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Samstag 29. Juni 2013, 17:49
von Niels
Hilfe, ich liege japsend am Boden...
Bild Bild Bild

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Samstag 29. Juni 2013, 18:05
von Reinhard
Niels hat geschrieben:Hilfe, ich liege japsend am Boden...
Bild Bild Bild
Kann schon sein.
Jedenfalls sind die Unterstellungen und "Vermutungen", die Du immer wieder nachschiebst, allenfalls dazu nütze, Vorurteile zu festigen und Andere zu provozieren.

Natürlich brauche ich auch als "Laie" eine Berufung, um wirklich für Gott etwas ausrichten zu können, und nicht nur aus eigener Großherrlichkeit.

"Berufung" auf das Priesteramt zu verkürzen ist sinnloser Klerikalismus. (und Du weißt, dass ich diese Weihe nicht geringschätze !!)

Als ich damals von Aachen nach hier gegangen bin, hat mich der katholische Gebetskreis dort regelrecht an meinen neuen Platz "ausgesegnet".
Das ist auch sehr sinnvoll so, wenn der katholische Glaube nicht nur wie "Kulturlack" bei einem auf der Oberfläche kleben soll.

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Samstag 29. Juni 2013, 18:29
von Juergen
Natürlich gibt es eine allgemeine Berufung aller und eine spezielle Berufung eines jeden Einzelnen und bei letzter ist es dann so, daß Gott jeden irgendwie ruft, aber auch jeden anders ruft.

Für die allgemeine Berufung bedarf es keiner speziellen Berufungspastoral, sondern diese ist ja auch immer Ziel jeden kirchlichen Handels. Bei der speziellen Berufung sieht es anders aus. Da kann man freilich versuchen irgendwelche Strategien zu entwickeln, um allgemein den Leuten auf die Sprünge zu helfen, ihre Berufung zu finden
Auffällig ist nur, daß in der modernen Berufungspastoral inzwischen die spezifische geistliche Berufung nur eine marginale Rolle spielt, während früher die Berufungspastoral gerade auf diese - möglicherweise wirklich in einem gewissen Klerikalismus überbetonend - ausgerichtet war.

Hier hat es offenbar einen Paradigmenwechsel gegeben und man darf doch wohl noch fragen: Warum?


Eine teils spekulative und teils aus anderen Kontexten abgeleitete Antwort habe ich gegeben: Das Bistum braucht in Zukunft nur noch wenige Priester. – Ihre Plätze werden wegstrukturiert; ihre Aufgaben an andere verteilt.
Manchmal habe ich den Eindruck, daß Verantwortliche in Leitungsgremien auf dem Standpunkt stehen: „Ach, unsere Arbeit könnte so schön sein, wenn es die Gläubigen nicht gäbe…“

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Samstag 29. Juni 2013, 18:30
von Niels
Reinhard hat geschrieben:Natürlich brauche ich auch als "Laie" eine Berufung, um wirklich für Gott etwas ausrichten zu können, und nicht nur aus eigener Großherrlichkeit.
:ja:
Das hat ja der Hl. Josefmaria schon erkannt und deshalb sein "Werk" ins Leben gerufen.

(Mein smiliehaftes Gelächter bezog sich auf Umubasas - wie eigentlich immer - nichtssagend-dümmlich-pseudopolemischen Beitrag, mit welchem er Jürgen mal wieder als Werk der Nächstenliebe ( :hmm: ) grundlos einen überbraten wollte. Wenn ich mir Umabasas "Kirchenbild" versuche vorzustellen, überkommt mich das kalte Grausen... :ikb_nopity: )

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Samstag 29. Juni 2013, 18:33
von Juergen
Zum Thema der allgem. und besonderen Berufung empfehle ich Lumen Gentium Kapitel V (Nr. 39–42).



NACHTRAG
http://www.vatican.va/archive/hist_coun ... um_ge.html

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Samstag 29. Juni 2013, 21:48
von gottsucherin
Achja, eigentlich wollte ich nur meine Freude über die 12 ([Punkt]) Neupriester im Bistum Regensburg zum Ausdruck bringen, die heute geweiht wurden. Möge der Herr sie allezeit mit Seinem Heiligen Geist segnen bei ihrer Arbeit. Und mögen sie stets die Unterstützung der ihnen Anvertrauten erfahren und keine unruhige und ungehorsame Herde leiten müssen. Ich denke, es ist auch die Aufgabe der Gläubigen für die Priester zu beten. Dieser Weg ist kein leichter (wenn auch ein schöner).

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Samstag 29. Juni 2013, 21:51
von civilisation
gottsucherin hat geschrieben:Achja, eigentlich wollte ich nur meine Freude über die 12 ([Punkt]) Neupriester im Bistum Regensburg zum Ausdruck bringen, die heute geweiht wurden. Möge der Herr sie allezeit mit Seinem Heiligen Geist segnen bei ihrer Arbeit. Und mögen sie stets die Unterstützung der ihnen Anvertrauten erfahren und keine unruhige und ungehorsame Herde leiten müssen. Ich denke, es ist auch die Aufgabe der Gläubigen für die Priester zu beten. Dieser Weg ist kein leichter (wenn auch ein schöner).
Mögen sie vor allen Dingen auch keine Gehilfen des Satans sein, die Unfrieden säen und spalten.

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Samstag 29. Juni 2013, 22:03
von Maurus
gottsucherin hat geschrieben:Achja, eigentlich wollte ich nur meine Freude über die 12 ([Punkt]) Neupriester im Bistum Regensburg zum Ausdruck bringen, die heute geweiht wurden. Möge der Herr sie allezeit mit Seinem Heiligen Geist segnen bei ihrer Arbeit. Und mögen sie stets die Unterstützung der ihnen Anvertrauten erfahren und keine unruhige und ungehorsame Herde leiten müssen. Ich denke, es ist auch die Aufgabe der Gläubigen für die Priester zu beten. Dieser Weg ist kein leichter (wenn auch ein schöner).
:daumen-rauf:

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Samstag 29. Juni 2013, 23:45
von Pit
Juergen hat geschrieben:Zum Thema der allgem. und besonderen Berufung empfehle ich Lumen Gentium Kapitel V (Nr. 39–42).



NACHTRAG
http://www.vatican.va/archive/hist_coun ... um_ge.html
Aber dass Du nicht auf die Idee kommst, diesen Text denen weiterzugeben,die WsK nahestehen, die fallen noch vom Glauben an den "Konzilsgeist" ab. ;D

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Sonntag 30. Juni 2013, 12:39
von HeGe
gottsucherin hat geschrieben:Achja, eigentlich wollte ich nur meine Freude über die 12 ([Punkt]) Neupriester im Bistum Regensburg zum Ausdruck bringen, die heute geweiht wurden. Möge der Herr sie allezeit mit Seinem Heiligen Geist segnen bei ihrer Arbeit. Und mögen sie stets die Unterstützung der ihnen Anvertrauten erfahren und keine unruhige und ungehorsame Herde leiten müssen. Ich denke, es ist auch die Aufgabe der Gläubigen für die Priester zu beten. Dieser Weg ist kein leichter (wenn auch ein schöner).
:daumen-rauf:

12 Neupriester, sehr erfreulich! :klatsch: In Köln waren es dieses Jahr acht Kandidaten, darunter interessanterweise drei Italiener und ein Mexikaner. Möglicherweise kommen die vom Seminar des Neokatechumenats. :hmm: Hier gibt es ein schönes Video, in dem sich alle acht Kandidaten vorstellen: http://www.medien-tube.de/video/Wir-wer ... 5e7c1d22d

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Sonntag 30. Juni 2013, 12:55
von Juergen
gottsucherin hat geschrieben:Achja, eigentlich wollte ich nur meine Freude über die 12 ([Punkt]) Neupriester im Bistum Regensburg zum Ausdruck bringen, die heute geweiht wurden. Möge der Herr sie allezeit mit Seinem Heiligen Geist segnen bei ihrer Arbeit. Und mögen sie stets die Unterstützung der ihnen Anvertrauten erfahren und keine unruhige und ungehorsame Herde leiten müssen. Ich denke, es ist auch die Aufgabe der Gläubigen für die Priester zu beten. Dieser Weg ist kein leichter (wenn auch ein schöner).
Gleich 12 auf einen Streich – sehr erfreulich!

Und so sehen sie aus:
Bild

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Sonntag 30. Juni 2013, 13:07
von Raphael
Juergen hat geschrieben:
gottsucherin hat geschrieben:Achja, eigentlich wollte ich nur meine Freude über die 12 ([Punkt]) Neupriester im Bistum Regensburg zum Ausdruck bringen, die heute geweiht wurden. Möge der Herr sie allezeit mit Seinem Heiligen Geist segnen bei ihrer Arbeit. Und mögen sie stets die Unterstützung der ihnen Anvertrauten erfahren und keine unruhige und ungehorsame Herde leiten müssen. Ich denke, es ist auch die Aufgabe der Gläubigen für die Priester zu beten. Dieser Weg ist kein leichter (wenn auch ein schöner).
Gleich 12 auf einen Streich – sehr erfreulich!

Und so sehen sie aus:
Bild
Nun denn, dann kann der EB Müller ja nicht ganz so schlimm gewütet haben, wie ihm nachgesagt wird! :)

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Sonntag 30. Juni 2013, 13:22
von holzi
Juergen hat geschrieben:
gottsucherin hat geschrieben:Achja, eigentlich wollte ich nur meine Freude über die 12 ([Punkt]) Neupriester im Bistum Regensburg zum Ausdruck bringen, die heute geweiht wurden. Möge der Herr sie allezeit mit Seinem Heiligen Geist segnen bei ihrer Arbeit. Und mögen sie stets die Unterstützung der ihnen Anvertrauten erfahren und keine unruhige und ungehorsame Herde leiten müssen. Ich denke, es ist auch die Aufgabe der Gläubigen für die Priester zu beten. Dieser Weg ist kein leichter (wenn auch ein schöner).
Gleich 12 auf einen Streich – sehr erfreulich!

Und so sehen sie aus:
Bild
Der fünfte von links in der hinteren Reihe, kennst du ihn, Jürgen?

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Sonntag 30. Juni 2013, 13:31
von Juergen
holzi hat geschrieben:Der fünfte von links in der hinteren Reihe, kennst du ihn, Jürgen?
Näher kenne ich den nicht – nur vom Sehen. Er hat Paderborn etwa 21/211 verlassen und gehörte zu dem Kurs, der dieses Jahr am Samstag vor Pfingsten geweiht wurden.


Bericht mit weiteren Photos: http://bistum-regensburg.de/default.asp?op=show&id=5711

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Sonntag 30. Juni 2013, 13:34
von taddeo
Ein schönes Bild. :daumen-rauf:
Und ich kann mir die Bemerkung wieder mal nicht verkneifen, daß dieser Dresscode vor 20, 25 Jahren in Regensburg undenkbar gewesen wäre.
Neupriester ( :erschrocken: ) und gar Seminarvorstände ( :panisch: ) mit römischer Mauer, nicht nur mit Tippex ... tempora mutantur.
Warten wir mal noch 15, 20 Jahre, dann sind auf solchen Fotos wohl wieder Talare zu sehen.

Der einzige, der sich an die "alte Ordnung" hält, ist Spiritual Graf (vorne 2. v. r.).

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Sonntag 30. Juni 2013, 13:41
von civilisation
Leicht OT:

Wer ist denn der "lustige" Herr in der unteren Reihe ganz rechts?

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Sonntag 30. Juni 2013, 13:51
von Juergen
taddeo hat geschrieben:Warten wir mal noch 15, 20 Jahre, dann sind auf solchen Fotos wohl wieder Talare zu sehen.
So?

2013


2011


:pfeif:



Vor rund 20 Jahren (1994) sah es hier so aus :panisch:

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Sonntag 30. Juni 2013, 14:00
von holzi
Auch die roten Messgewänder (s. Link zur Bistumsseite) sind vergleichsweise geschmackvoll!

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Sonntag 30. Juni 2013, 14:06
von civilisation
Und hier die Paderborner Seminarprimiz 2013:


Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Sonntag 30. Juni 2013, 14:37
von Juergen
Die Primizgewänder sind ja auch nicht so übel, da hat es in den vergangenen Jahren oft ziemliche "Ausrutscher" gegeben. Der Schnitt des Meßgewands von Vikar Albert (der auf dem anderen Bild Soutane trägt) scheint ja ziemlich klassisch zu sein.



Bei dem Gewand, von Vikar Hasselmeyer frage ich mich allerdings, ob er es einmal falschrum an hat. Hier bei der Heimatprimiz hat vor vorne ein Lamm und Kreuz; auf dem Bild im Seminar ein Chi-Roh :hmm: Oder sind das zwei Gewänder?
Bild

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Sonntag 30. Juni 2013, 15:13
von Pit
taddeo hat geschrieben: ...
Neupriester...mit römischer Mauer, nicht nur mit Tippex ...
....
Den Ausdruck kannte ich noch nicht,der Ausdruck "Tipp-Ex-Kragen" oder "Kalkleiste" für den "normalen" Priesterkragen kenne ich ja schon lange.

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Sonntag 30. Juni 2013, 16:48
von taddeo
Das ist Begriff, den ich im Studium so kennengelernt habe. Zu meiner Zeit trugen die "Tradis" unter den Klerikern "Tippex", also diesen Plastik-Einsteckstreifen; die "Klerikalisten" Oratorianer-Kragen, die "normalen", eher fortschrittlichen auch Krawatte mit Ansteckkreuzchen am Revers. An jemanden, der damals in Regensburg ein Kollarhemd mit dem umlaufenden weißen Kragen getragen hätte, kann ich mich gar nicht erinnern - das wäre todsicher als "Fundamentalismus" ausgelegt worden. Kennengelernt hab ich das eigentlich erst in Rom.

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Sonntag 30. Juni 2013, 16:57
von Senensis
Juergen hat geschrieben:
holzi hat geschrieben:Der fünfte von links in der hinteren Reihe, kennst du ihn, Jürgen?
Näher kenne ich den nicht – nur vom Sehen. Er hat Paderborn etwa 21/211 verlassen und gehörte zu dem Kurs, der dieses Jahr am Samstag vor Pfingsten geweiht wurden.


Bericht mit weiteren Photos: http://bistum-regensburg.de/default.asp?op=show&id=5711
Schau an :) Hab ich wohl doch was verpaßt am Samstag.

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Sonntag 30. Juni 2013, 19:52
von iustus
Juergen hat geschrieben:Die Primizgewänder sind ja auch nicht so übel, da hat es in den vergangenen Jahren oft ziemliche "Ausrutscher" gegeben.
Auch aus einem anderen Bistum gibt es da ein extrem positives Beispiel: http://bonifatius-wiesbaden.de/213/5/ ... bin-baier/.

Re: Fragen zu Priesterbild/-seminar/-nachwuchs

Verfasst: Sonntag 30. Juni 2013, 20:18
von Salmantizenser
iustus hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben:Die Primizgewänder sind ja auch nicht so übel, da hat es in den vergangenen Jahren oft ziemliche "Ausrutscher" gegeben.
Auch aus einem anderen Bistum gibt es da ein extrem positives Beispiel: http://bonifatius-wiesbaden.de/213/5/ ... bin-baier/.
Schön, auch mal wieder eine Albe in vernünftiger Länge zu sehen. Die Hochwasseralben, wie man sie bei vielen Stellen zu Gesicht bekommt, gehen ja mal überhaupt nicht - vor allem, wenn jeansbedeckte Storchenbeine darunter hervorschießen.