Tridentinische Messorte
- PaceVeritas
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Re: Wer kann mir etwas zu diesen Klöstern sagen...?
Bernado hat geschrieben:Das wäre interessant. Falls Du das bestätigt bekommst - bitte hier mitteilen.Glücksbärchi hat geschrieben: Dafür habe ich in der Zwischenzeit herausgefunden, dass die Klarissen-Kapuzinerinnen in Koblenz jeden Sonntag wohl die Hl. Messe im "alten" Ritus feiern.
Gamaliel hat geschrieben:=> http://www.pro-missa-tridentina.de/heil ... ienste.htm
summorum-pontificum.de hat geschrieben:Jetzt auch in Koblenz
23. 1. 27
Ab Sonntag, 4. November, wird Pfarrer i.R. Egon Helmes aus Bad Hönningen jeden Sonntag um 9:3 Uhr eine Messe im "usus antiquior" des Römischen Ritus in der Kirche des Klarissenklosters Bethlehem in Koblenz-Pfaffendorf feiern. Das meldet die Website des Bistums Trier unter dem Datum vom 22. 1.
(...)
Quelle: http://www.summorum-pontificum.de/archi ... 7_1.shtml
Kann es sein, dass es sich dabei nicht um die Konventsmesse des Klosters, sondern um eine "zufällig" in der Klosterkirche stattfindende Messe handelt? ( d. h. Kloster "überläßt" dem Zelebranten ihre Kirche, um dort in der ao. Form zu zelebrieren, z. B. falls er in umliegenden Pfarrkirchen "ausgesperrt" wird)
Da müsste man genauer nachfragen ...
» Sic enim dilexit Deus mundum ... «
(Joh. 3,16)
[/color](Joh. 3,16)
Re: Wer kann mir etwas zu diesen Klöstern sagen...?
Pfr. Helmes ist dieses Jahr verstorben: http://www.pfarreiengemeinschaft-gillen ... ?ne_nr=135PaceVeritas hat geschrieben:Bernado hat geschrieben:Das wäre interessant. Falls Du das bestätigt bekommst - bitte hier mitteilen.Glücksbärchi hat geschrieben: Dafür habe ich in der Zwischenzeit herausgefunden, dass die Klarissen-Kapuzinerinnen in Koblenz jeden Sonntag wohl die Hl. Messe im "alten" Ritus feiern.Gamaliel hat geschrieben:=> http://www.pro-missa-tridentina.de/heil ... ienste.htmsummorum-pontificum.de hat geschrieben:Jetzt auch in Koblenz
23. 1. 27
Ab Sonntag, 4. November, wird Pfarrer i.R. Egon Helmes aus Bad Hönningen jeden Sonntag um 9:3 Uhr eine Messe im "usus antiquior" des Römischen Ritus in der Kirche des Klarissenklosters Bethlehem in Koblenz-Pfaffendorf feiern. Das meldet die Website des Bistums Trier unter dem Datum vom 22. 1.
(...)
Quelle: http://www.summorum-pontificum.de/archi ... 7_1.shtml
Kann es sein, dass es sich dabei nicht um die Konventsmesse des Klosters, sondern um eine "zufällig" in der Klosterkirche stattfindende Messe handelt? ( d. h. Kloster "überläßt" dem Zelebranten ihre Kirche, um dort in der ao. Form zu zelebrieren, z. B. falls er in umliegenden Pfarrkirchen "ausgesperrt" wird)
Da müsste man genauer nachfragen ...
Man müsste also nachfragen, ob die Hl. Messe überhaupt noch im usus antiquior gelesen wird.
Re: Wer kann mir etwas zu diesen Klöstern sagen...?
Und - wenn sie gelesen wird - ob auch die Schwestern die Messe mitfeiern.Maurus hat geschrieben:Man müsste also nachfragen, ob die Hl. Messe überhaupt noch im usus antiquior gelesen wird.
„Was den Gegenstand des Glaubens betrifft, hat sich das Konzil nichts Neues ausgedacht, noch hat es Altes ersetzen wollen." (Papst Benedikt XVI.)
Re: Wer kann mir etwas zu diesen Klöstern sagen...?
Das Diamantene Professjubiläum einer Schwester wurde jedenfalls mit einer Messe in der ordentlichen Form begangen (am Hochaltar und mit MK an der Kommunionbank). Hier der Film:
http://www.gloria.tv/?media=122822
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„Was den Gegenstand des Glaubens betrifft, hat sich das Konzil nichts Neues ausgedacht, noch hat es Altes ersetzen wollen." (Papst Benedikt XVI.)
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Re: Wer kann mir etwas zu diesen Klöstern sagen...?
Auf der Homepage der Schwestern findet sich kein Hinweis auf Messfeiern in der außerordentlichen Form. Die Konventmesse findet täglich um 7.30 Uhr statt, höchstwahrscheinlich also in der ordentlichen Form.iustus hat geschrieben:Und - wenn sie gelesen wird - ob auch die Schwestern die Messe mitfeiern.Maurus hat geschrieben:Man müsste also nachfragen, ob die Hl. Messe überhaupt noch im usus antiquior gelesen wird.
Anderes Beispiel: Laut PMT-Liste der regelmäßigen hl. Messen (zuletzt akualisiert am 1. September 2011!) wird in der Aschaffenburger Kapuzinerkirche St. Elisabeth jeden Samstag um 8 Uhr in der außerordentlichen Form zelebriert. Dabei wird auf die nicht mehr aktuelle Webseite der Bayerischen Kapuziner verwiesen. Die Kapuziner haben das Kloster in Aschaffenburg bereits im April 2010 aufgegeben und verlassen. Auch hier stellt sich also die Frage, ob die hl. Messe im usus antiquior überhaupt noch gelesen wird.
Im Zeitalter digitaler Vernetzung müsste es doch möglich sein, dass ein Ansprechpartner, der jeweilige Koordinator oder Zelebrant vor Ort entsprechende Änderungen an "Pro Missa Tridentina" oder Introibo.net weiterleitet. Auch wäre ein kurzer Hinweis angebracht, wer die Messfeier jeweils ausrichtet (Pfarrei, "überpfarrliche Gruppe", Diözese, Orden, FSSP etc.).
P. S. Vielleicht könnte man diesen Beitrag auch in den Strang "Tridentinische Messorte" kopieren. Dort gehört er eigentlich auch hin.
„Die letzte Messe ist noch nicht gelesen.“
(Jelena Tschudinowa)
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Re: Tridentinische Messorte
Ein neuer Beauftragter für die Alte Messe in Fulda
(Ein Bekannter aus meiner römischen Studienzeit ...)
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Re: Tridentinische Messorte
(Der Artikel hat ja fast mehr Schreibfehler als Wörter...)taddeo hat geschrieben:Ein neuer Beauftragter für die Alte Messe in Fulda
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: Tridentinische Messorte
cantus planus hat geschrieben:(Der Artikel hat ja fast mehr Schreibfehler als Wörter...)taddeo hat geschrieben:Ein neuer Beauftragter für die Alte Messe in Fulda
(Ein Bekannter aus meiner römischen Studienzeit ...)
Re: Tridentinische Messorte
Übrigens ... wenn jemand Messortänderungen etc. erfährt genügt ein Hinweis an pmt ODER introibo.net, da das automatisch jeweils weitergeleitet wird
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Re: Tridentinische Messorte
"im zur Zeit polnisch besetzten Oberschlesien" ... (das sind nicht nur Schreibfehler)taddeo hat geschrieben:cantus planus hat geschrieben:(Der Artikel hat ja fast mehr Schreibfehler als Wörter...)taddeo hat geschrieben:Ein neuer Beauftragter für die Alte Messe in Fulda
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„Die Kirche will herrschen, und da muss sie eine bornierte Masse haben, die sich duckt und die geneigt ist, sich beherrschen zu lassen. Die hohe, reich dotierte Geistlichkeit fürchtet nichts mehr als die Aufklärung der unteren Massen.“ (J.W. von Goethe)
Re: Tridentinische Messorte
Man könnte auch schreiben, in den Herzogtümern Oppeln und Ratibor als Teil des Hl. römischen Reiches, deren Herzog der König von Polen ist, der wiederum auch Kurfürst von Sachsen ist und nur Hl. Messen in der überlieferten Form besucht."im zur Zeit polnisch besetzten Oberschlesien"
Damit wären wir dann wieder beim Thema. Hinsichtlich dieses kann sich der Herzog freuen, daß in Oberschlesien an fünf Orten die Hl. Messe in der außerordentlichen Form wieder gefeiert wird, wie wir hier sehen können. Somit können viele Untertanen des Herzogs, seien sie nun polnischer, deutscher oder schlesischer Nationalität, die Hl. Messe in der alten Form besuchen.
...bis nach allem Kampf und Streit wir dich schaun in Ewigkeit!
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Re: Tridentinische Messorte
Wenn das stimmt, möchte ich nicht in des Erzrobbys Haut stecken. Möchte ich sowieso nicht. Aber wie man darüber vor Wut schäumt, spricht Bände. Ich freue mich auf jeden Fall auf meinen nächsten Besuch in meiner alten Studentenstadt. Ich möchte sagen, dass ich diesen Erfolg den Piusbrüdern von Herzen gönne. Die Lage des Gebäudes wird auf jeden Fall segensreich für ihr weiteres Wirken sein, auch wenn ich ihnen prophylaktisch empfehlen möchte, Kameras an die Außenwand zu installieren.
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Re: Tridentinische Messorte
Das steht schon hier...Yeti hat geschrieben:Wenn das stimmt, möchte ich nicht in des Erzrobbys Haut stecken. Möchte ich sowieso nicht. Aber wie man darüber vor Wut schäumt, spricht Bände. Ich freue mich auf jeden Fall auf meinen nächsten Besuch in meiner alten Studentenstadt. Ich möchte sagen, dass ich diesen Erfolg den Piusbrüdern von Herzen gönne. Die Lage des Gebäudes wird auf jeden Fall segensreich für ihr weiteres Wirken sein, auch wenn ich ihnen prophylaktisch empfehlen möchte, Kameras an die Außenwand zu installieren.
Ewa Kopacz: «Für mich ist Demokratie die Herrschaft der Mehrheit bei Achtung der Minderheitenrechte, aber nicht die Diktatur der Minderheit»
Re: Tridentinische Messorte
Jaja, das Konzil... was das nicht alles abgeschafft hat. Es geht doch nichts über solide journalistische Recherche.Badische Zeitung hat geschrieben:eine Messe, wie das Zweite Vatikanische Konzil sie vor fast 50 Jahren abgeschafft hat: auf Latein und mit einem Priester, der der Gemeinde den Rücken zukehrt.
Re: Tridentinische Messorte
Ecclesia Dei Heidelberg hat den Webauftritt modernisiert: http://www.ecclesiadei-heidelberg.de/new/index.htm
Gewöhnt Euch nicht zu sehr an das Bild im Banner, kürzlich wurde vom Pfarrgemeinderat die Neugestaltung dieses Altarraums beschlossen, ein Ambo und eine "richtige" Konzilstheke sollen her.
Gewöhnt Euch nicht zu sehr an das Bild im Banner, kürzlich wurde vom Pfarrgemeinderat die Neugestaltung dieses Altarraums beschlossen, ein Ambo und eine "richtige" Konzilstheke sollen her.
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Re: Tridentinische Messorte
Morgen ist doch Christkönigsfest nach dem alten Meßbuch, seh ich das richtig?
Wo finde ich denn in Bayern eine richtig schöne feierliche Hl. Messe (möglichst am Vormittag) zu diesem Fest?
Angenommen, ich würde spontan nach München fahren, würde sich jemand zum einem Mini-KG-Treffen einfinden?
Wo finde ich denn in Bayern eine richtig schöne feierliche Hl. Messe (möglichst am Vormittag) zu diesem Fest?
Angenommen, ich würde spontan nach München fahren, würde sich jemand zum einem Mini-KG-Treffen einfinden?
Der Herr ist mein Hirte; mir wird nichts mangeln.
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Re: Tridentinische Messorte
Raimund Josef H. hat geschrieben:Angenommen, ich würde spontan nach München fahren, würde sich jemand zum einem Mini-KG-Treffen einfinden?
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)
Re: Tridentinische Messorte
Raimund Josef H. hat geschrieben:Morgen ist doch Christkönigsfest nach dem alten Meßbuch, seh ich das richtig?
„Was den Gegenstand des Glaubens betrifft, hat sich das Konzil nichts Neues ausgedacht, noch hat es Altes ersetzen wollen." (Papst Benedikt XVI.)
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Re: Tridentinische Messorte
Mmmh.Hubertus hat geschrieben:Raimund Josef H. hat geschrieben:Angenommen, ich würde spontan nach München fahren, würde sich jemand zum einem Mini-KG-Treffen einfinden?
Eigentlich liebe ich es ja, verrückt zu sein...
Aber durch die Zeitumstellung würde ich ja noch eine Stunde länger dann dumm im CNL herumsitzen... das erklärt jetzt auch die 9 Fahrtstunden, über die ich mich gerade gewundert hatte, weil der Zug gegen 23 Uhr abfährt und gegen 7 Uhr ankommt...
Vielleicht beim nächsten Mal...
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Re: Tridentinische Messorte
Welche Messe würdest Du denn empfehlen?Hubertus hat geschrieben:Raimund Josef H. hat geschrieben:Angenommen, ich würde spontan nach München fahren, würde sich jemand zum einem Mini-KG-Treffen einfinden?
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Re: Tridentinische Messorte
Dann bekommst Du doch ausreichend Schlaf, oder?Melody hat geschrieben: Aber durch die Zeitumstellung würde ich ja noch eine Stunde länger dann dumm im CNL herumsitzen... das erklärt jetzt auch die 9 Fahrtstunden, über die ich mich gerade gewundert hatte, weil der Zug gegen 23 Uhr abfährt und gegen 7 Uhr ankommt...
Nimm einen Liegewagen (wenn Du es Dir leisten kannst)!
Es gibt jedenfalls üblere Orte, um eine Stunde rumzusitzen als den City Night Line.
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Re: Tridentinische Messorte
Nee, kann ich nicht...iustus hat geschrieben:Nimm einen Liegewagen (wenn Du es Dir leisten kannst)!
Es gibt jedenfalls üblere Orte, um eine Stunde rumzusitzen als den City Night Line.
Also wenn Ecce homo jetzt spontan nach München kommen würde...
Hubertus, wäre das Damenstiftskirche?
Oder wer feiert eigentlich noch alten Ritus in München?
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Re: Tridentinische Messorte
In München kannst Du morgen Christkönig feiernRaimund Josef H. hat geschrieben:Welche Messe würdest Du denn empfehlen?Hubertus hat geschrieben:Raimund Josef H. hat geschrieben:Angenommen, ich würde spontan nach München fahren, würde sich jemand zum einem Mini-KG-Treffen einfinden?
- um 8.45 in der Damenstiftskirche
- um 9.30 in Patrona Bavariae (FSSPX).
Näheres schreib' ich Dir in einer PN.
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Re: Tridentinische Messorte
Ich war dann am Sonntag in Augsburg (St. Margareth, Petrusbruderschaft) und habe dort ein wunderschönes Christkönigsfest mitfeiern dürfen! Sehr empfehlenswert diese Gemeinde!
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Re: Tridentinische Messorte
Kennt jemand in London empfehlenswerte Hl. Messen in der a.o. Form des röm. Ritus?
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Re: Tridentinische Messorte
Eine gute Gelegenheit, mal wieder auf WikiMissa (http://honneurs.free.fr/Wikini/wakka.ph ... Principale) hinzuweisen:Raimund Josef H. hat geschrieben:Kennt jemand in London empfehlenswerte Hl. Messen in der a.o. Form des röm. Ritus?
LONDON
The Brompton Oratory, Brompton Road, London, SW7
Mon - Sat (including Holy Days): 8am Low Mass
Sundays: 9am Low Mass
Vespers Sundays at 3.3pm & First Vespers on Holy Days and certain greater feast at 17.3.
(Also usually a Mass on Saturday at 12.15 & sometimes Mon - Fri & Sunday at 17.3 - telephone to check).
Telephone: 2 788 9
Oratorians
St James' Catholic Church, Spanish Place, 22 George Street, London W1U 3QY
Sundays: 9.3am Low Mass
Holy Days (untransferred): 11am Low Mass
Confirmations in traditional rite in November (contact Latin Mass Society for details - Telephone: 2 744 7284)
January 1st every year: Solemn High Mass
Telephone: 2 7935 943
Diocese
St Patrick's Catholic Church, 21a Soho Square, London W1D 4NR
Last Friday of each month (except July & August): 6.3pm Sung Mass
Telephone: 2 7437 21
Diocese
Corpus Christi Catholic Church, 1 Maiden Lane, London, WC2E 7NB
Mondays and Second Fridays: 6.3pm High or Sung or Low Mass
Holy Days (untransferred): 6.3pm High or Sung Mass
Holy Week - telephone beforehand
Telephone: 2 7836 47
Diocese
Conventual Church of Saint John of Jerusalem, Hospital of Saint John and Saint Elizabeth, 6 Grove End Road, St John's Wood, London NW8 9NH
Every Thursday: 6.3pm Low Mass
Last Thursday of the month: 6.3pm Sung Mass
Telephone: 2 7286 1414
Order of Malta
Church of Saints Joseph and Padarn, Salterton Road, N7 6BB (London Holloway)
Feast : 1pm & 7pm
Saturday: 11am Low Mass and Benediction
Sundays : 11am Low/Sung Mass
Telephone: 28 946 7916
SSPX
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Re: Tridentinische Messorte
iustus hat geschrieben:Eine gute Gelegenheit, mal wieder auf WikiMissa (http://honneurs.free.fr/Wikini/wakka.ph ... Principale) hinzuweisen:Raimund Josef H. hat geschrieben:Kennt jemand in London empfehlenswerte Hl. Messen in der a.o. Form des röm. Ritus?
LONDON
Danke!
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Re: Tridentinische Messorte
Optimal, das ist nur zwei U-Bahn Stationen oder ein schöner Spaziergang von meinem Hotel entfernt!iustus hat geschrieben: The Brompton Oratory, Brompton Road, London, SW7
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Re: Tridentinische Messorte
Das wäre wohl auch meine erste Wahl! Ist ja ziemlich berühmt:Raimund Josef H. hat geschrieben:Optimal, das ist nur zwei U-Bahn Stationen oder ein schöner Spaziergang von meinem Hotel entfernt!iustus hat geschrieben: The Brompton Oratory, Brompton Road, London, SW7
http://m.faz.net/aktuell/feuilleton/str ... 2z.234tawt
Ein Konvoi von Kinderwagen bewegt sich am Sonntagmorgen über den Hof neben der Londoner Oratorianerkirche in einen Seitenflügel. Dort findet im Little Oratory, einer Kapelle, deren italianisierte Einrichtung aus dem späten neunzehnten Jahrhundert den Besucher in das Rom des Barock versetzt, ein Ereignis statt, das bis vor kurzem kaum denkbar gewesen wäre. Während in der großen Kirche das Hochamt nach der 1969 eingeführten neuen Form gefeiert wird, allerdings auf Lateinisch gesungen, mit gemeinsamer Gebetsrichtung, kniend empfangener Mundkommunion und dem Pomp, den man sonst mit dem alten Ritus verbindet, liest der Priester nebenan die lange Jahre so gut wie verbotene, der Einfachheit halber als tridentinisch bezeichnete Messe.
Die Kapelle ist überbordend gefüllt. Aufgrund der Säuglinge und Kleinkinder, deren Kreischen den Priester übertönt, dürfte das Durchschnittsalter unter zwanzig liegen. Die meisten Paare, die ihre Sprösslinge nun dank der vor einem Jahr in Kraft getretenen Freigabe der alten Messe durch Benedikt XVI. in die überlieferte Liturgie des heiligen Gregor einweisen können, waren noch nicht einmal am Leben, als das reformierte Messbuch Papst Pauls VI. Ende der sechziger Jahre im Kielwasser des Zweiten Vatikanischen Konzils entstand. Der Andrang im Little Oratory bezeugt das rege Interesse, das die Traditionalisten gerade bei der jüngeren Generation beobachten und eifrig fördern, unter anderem, indem sie Priestern Schritt für Schritt beibringen, den jahrhundertealten lateinischen Ritus zu zelebrieren.
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Re: Tridentinische Messorte
Na ja, es war ein interessante Erfahrung ...iustus hat geschrieben:Das wäre wohl auch meine erste Wahl! Ist ja ziemlich berühmt:Raimund Josef H. hat geschrieben:Optimal, das ist nur zwei U-Bahn Stationen oder ein schöner Spaziergang von meinem Hotel entfernt!iustus hat geschrieben: The Brompton Oratory, Brompton Road, London, SW7
Um es neutral auszudrücken: Die Hl. Messe (Sonntagsmesse um 09.00 Uhr) war doch sehr auf das Wesentliche reduziert.
(Aus meiner subjektiven persönlichen Sicht: Die armen Londoner )
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Re: Tridentinische Messorte
Was bedeutet denn "auf das Wesentliche reduziert"?!
In der alten Messe ist doch alles vorgegeben, was enthalten sein muss?!
PS: Schön, dass Du wieder da bist!
In der alten Messe ist doch alles vorgegeben, was enthalten sein muss?!
PS: Schön, dass Du wieder da bist!
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