Zum Thema Kasper könnte ich das gleiche sagen, wie zum Thema Lehmann. Aber: die einen wissens eh schon, die anderen wollen es nicht hören. Bringt also nichts!holzi hat geschrieben:Der hat eh bald ausgekaspert - dann kommt GLMmaliems hat geschrieben:Der Hammer: Kardinal Kasper macht Stimmung. Die Aufhebung der Exkommunikation sei ein schismatischer Akt gegen das Konzil. (sic)Der darf ja jetzt schon mal mit den Lutheranern "üben".
Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben
- cantus planus
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Wie war das nochmal mit "Jesus - der Christus" und "Walter - der Kasper"?cantus planus hat geschrieben:Zum Thema Kasper könnte ich das gleiche sagen, wie zum Thema Lehmann. Aber: die einen wissens eh schon, die anderen wollen es nicht hören. Bringt also nichts!holzi hat geschrieben:Der hat eh bald ausgekaspert - dann kommt GLMmaliems hat geschrieben:Der Hammer: Kardinal Kasper macht Stimmung. Die Aufhebung der Exkommunikation sei ein schismatischer Akt gegen das Konzil. (sic)Der darf ja jetzt schon mal mit den Lutheranern "üben".
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Aber er darf noch 5 Jahre den Papst wählen. Gott erhalte usnern Bene.holzi hat geschrieben:Der hat eh bald ausgekaspert - dann kommt GLMmaliems hat geschrieben:Der Hammer: Kardinal Kasper macht Stimmung. Die Aufhebung der Exkommunikation sei ein schismatischer Akt gegen das Konzil. (sic)Der darf ja jetzt schon mal mit den Lutheranern "üben".
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Frey bei Maischberger: Ehepartner von Protestanten dürfen nicht zur Kommunion. Ein Erzbischof sitzt daneben und sagt nichts
.
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- Robert Ketelhohn
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Habe mal die Frau Bundeskanzler angeschrieben:
Robert Ketelhohn hat geschrieben:[/color]
Sehr geehrte Frau Bundeskanzler,
ich verwahre mich mit allem Nachdruck gegen Ihre ungeheuerliche, kompetenzüberschreitende Anmaßung, mit welcher Sie meinten, in innerkirchliche Angelegenheiten eingreifen und den Bischof von Rom maßregeln zu sollen.
Die Kirche ist nach dem Glauben ihrer Glieder das Sakrament der Rettung – und zwar das einzige, das uns gegeben ist – eines jeden Menschen. Insbesondere dessen, der sich als Sünder erkannt hat. Wer meint, dessen nicht zu bedürfen, mag seiner eigenen Wege gehen und Heil oder einfach Selbstbestätigung in einem Club der Reinen suchen.
Die Kirche verlangt vor der Aufnahme durch die Taufe Zeichen der Umkehr, Absage an den Bösen und das Bekenntnis des von den Aposteln her überlieferten Glaubens. Die Reinheit wird uns nicht aus unserer Kraft, sondern im Blut unseres Herrn zuteil, vermittelt durch die heilige Taufe.
Verfehlt ein Gläubiger sich, so hat er die Möglichkeit, durch Reue Vergebung zu erfahren, denn die Barmherzigkeit des Herrn ist immer größer als unsere Schuld.
Die Kirche kennt freilich auch Kirchenstrafen für solche Gläubigen, die sich gegen den Glauben oder die kirchliche Disziplin vergehen und so dem ganzen Leib der Kirche schaden. Es bestehen klare Regeln, nach welchen solche Strafen, die bis zum Ausschluß aus der Gemeinschaft gehen können, verhängt und gelöst werden können oder müssen. Ihr Zweck ist das Heil des Gläubigen und das Wohl das ganzen Leibes der Kirche.
Es handelt sich hierbei, ich betone es, um kirchliche Normen, welche das weltliche Schwert nichts angehen und wohinein es sich nicht zu mischen hat. Das gilt besonders dann, wenn die aktuelle Staatsordnung keine ist, die auf dem Modell der „Harmonie“ oder „Symphonie“ von Kirche und Staat aufbaut, mit einem gläubigen König oder Kaiser als „Gesalbtem“ nach dem Vorbild Davids an der Spitze, sondern das laizistische Prinzip einer „Trennung von Kirche und Staat“ vertritt.
Wenn hier die Führer des Staats, obendrein der Kirche nicht angehörend, noch dazu auffällig dem intriganten Verlangen kleiner, aber einflußreicher Gruppen von Kirchenfeinden willfahrend, in die innern Dinge der Kirche hineinzuregieren sich anmaßen und den Gläubigen und ihren Hirten vorschreiben wollen, wie sie ihre Normen anzuwenden haben, ja gar, wer zu ihnen gehören darf und wer nicht, dann vergehen sie sich in schwerster Weise.
Befinden wir uns neuerdings wieder im Kulturkampf wie zu Bismarcks Zeiten? Oder wie damals, als dessen braune und rote Nachfolger ihre Pimpf-Führer und Agitprop-Sekretäre auf die Jugend hetzten, um möglichst jeden der Kirche zu entfremden?
Was den konkreten Anlaß des aktuellen Streits betrifft, so bin ich nicht sicher, ob Sie überhaupt erfaßt haben, worum es geht – wiewohl Sie durchaus verpflichtet gewesen wären, sich kundig zu machen. Aber lassen Sie mich das Wichtigste klarstellen:
Niemand wurde oder wird in der Kirche Jesu Christi exkommuniziert, weil er irgendwelche, sei es meinetwegen sogar absurde, Meinungen über historische Umstände oder Vorgänge hat. Solche Meinungen verstoßen weder gegen die Glaubens- oder Sittenlehre der Kirche noch gegen die kirchliche Disziplin oder das kanonische Recht.
Solche Meinungen frei zu äußern ist daher – sofern nicht unlautere Nebenabsichten verfolgt werden – das Recht jedes Menschen und ganz gewiß an und für sich keine Sünde und keine mit Kirchenstrafen belegte Tat. Wenn das weltliche Schwert Tabus aufstellt und deren Verletzung bestraft, dann wird die Kirche und wird der Gläubige das klug beachten, wenn es nicht gegen den Glauben oder gegen das Naturrecht geht; geht es gegen den Glauben, kann er’s ohne Sünde nur mißachten, geht es gegen das Naturrecht, wird er kluge Kritik üben.
Die vier Weihbischöfe der Priesterbruderschaft Sankt Pius X. waren nun wegen eines disziplinarischen Verstoßes gegen kirchliche Normen exkommuniziert. Nur dieser Grund – nämlich sein Wegfallen – war bei der Entscheidung über die Aufhebung der Exkommunikationen zu berücksichtigen. Richard Williamsons Meinungsäußerungen über historische Vorgänge sind diesbezüglich völlig irrelevant. Relevanter wären dagegen insbesondere Weihbischof Williamsons oder auch Weihbischof Tissiers kritische Aussagen über das Lehramt der lateinischen Kirche. Angesichts der Bitten um Aufhebung der Exkommunikationen hat der römische Bischof, dem die Entscheidung oblag, solche früheren Aussagen aber offenkundig nicht mehr als Hinderungsgrund gewertet.
Daß andererseits angesichts der empfindlichen staatlichen und medialen Strafdrohung die inkriminierten Aussagen Williamsons eine schwerwiegende Dummheit darstellen und erheblichen Schaden angerichtet haben, ist auch wahr, steht jedoch auf einem ganz anderen Blatt. Weihbischof Fellay hat als Oberer der genannten Priesterbruderschaft darauf längst angemessen reagiert und Williamson ein Schweigegebot auferlegt. Williamson selbst hat in einem Schreiben an den Papst ebenfalls nicht nur anständig, sondern demütig und zugleich großherziger reagiert, als ich selbst erwartet hätte und was ich darum um so freudiger aufgenommen habe.
Das aber sind, wie gesagt, innerkirchliche Angelegenheiten, die Sie von Amts wegen nicht das geringste angehen. Die Kirche regelt hier nur Ihre eigenen Dinge. Sie maßt sich in keinem Fall an, andern religiösen Gruppen und Gemeinschaften vorzuschreiben, wie diese ihre jeweiligen Angelegenheiten zu regeln haben. Dies unterscheidet die Kirche zugleich von jenen andern Gruppierungen, die stets und ständig, dabei oft unverschämt und mit lautem Gezeter, die Kirche angreifen und ihr vorzuschreiben versuchen, was sie zu tun, zu lassen, zu glauben und zu beten habe.
Wenn überhaupt Sie in diesen Dingen etwas zu sagen und zu tun hätten, geehrte Frau Bundeskanzler, dann genau hier: diejenigen zurückzuweisen, welche sich unberufenerweise in die inneren Angelegenheiten ihnen fremder religiöser oder Glaubensgemeinschaften einmischen und so permanent den inneren Frieden unseres Landes stören.
Sie haben das Gegenteil getan und gemeinschaftlich mit jenen Unberufenen auf die Kirche eingeschlagen. Ich fordere Sie auf, diese Äußerungen vollständig und unmißverständlich und in aller Öffentlichkeit zurückzunehmen und sich weiterer Kompetenzüberschreitungen dieser Art künftig zu enthalten.
Sind Sie dazu nicht bereit, dann legen Sie Ihr Amt nieder und überlassen es einem anständigeren und fähigeren Nachfolger.
Hochachtungsvoll
Robert Ketelhohn
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
er hat in Bonn als Linker Jungprofessor angefangen, aber die kanonistik als Wissenschaft ist eben kein laberfach. er kommt auf den Boden der tasachen zurück.iustus hat geschrieben:Gerade: Ziemlich gutes Interview mit Kirchenrechtlicher Lüdecke im Heute-Journal. Er stellt Vieles Klar.
freu
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Robert Ketelhohn hat geschrieben:Habe mal die Frau Bundeskanzler angeschrieben:Robert Ketelhohn hat geschrieben:[/color]
Sehr geehrte Frau Bundeskanzler,
...
Sie haben das Gegenteil getan und gemeinschaftlich mit jenen Unberufenen auf die Kirche eingeschlagen. Ich fordere Sie auf, diese Äußerungen vollständig und unmißverständlich und in aller Öffentlichkeit zurückzunehmen und sich weiterer Kompetenzüberschreitungen dieser Art künftig zu enthalten.
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Robert Ketelhohn
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PS: Zollitsch ist furchtbar.
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Sehr gut. Das habe ich gestern Morgen erledigt. Nicht so ausgefeilt wie du, aber in diesem Skandal zählt jede Stimme. Sie muß wissen, dass es noch Katholiken gibt, die zu solchem Populismus "Nein" sagen!Robert Ketelhohn hat geschrieben:Habe mal die Frau Bundeskanzler angeschrieben:
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Er scheint seine Hauptaufgabe darin zu sehen, nichts zu sagen. Mir scheint, er genießt es, nicht angesprochen zu werden. Übrigens scheint der Erzbischof Kardinal Hoyos als Urheber dieses Mißverständnisses zu betrachten. Er meinte vorhin bei Frau Illner, daß er es für möglich halte, daß Kardinal Hoyos durch schlechte Vorbereitung den Papst "ins Messer laufen" ließ.Maurus hat geschrieben:Frey bei Maischberger: Ehepartner von Protestanten dürfen nicht zur Kommunion. Ein Erzbischof sitzt daneben und sagt nichts.
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Lehmann hat die Kirche aktiv zerstört, Erzbischof Zollitsch führt dieses Werk weiter, indem er schweigt. Da soll man nun nicht heulen! ![heul :heul:](./images/smilies/ikb_crybaby.gif)
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Ich hab grad mal für 10 Minuten eingeschaltet (ZDF - Maischberger) und dann wieder aus. Was ich da gesehen habe war (bis auf den tapferen jungen Mann) aus dem Gruselkabinett. Zuerst hat einer begeistert davon erzählt, wie froh er war das in dieser "Affaire" die Bischöfe geschlossen gegen den Vatikan gestanden haben und Zollitsch nickt und lacht, dann sagt ein anderer begeistert, daß jetzt der Zentralrat der Juden den Katholiken gesagt hat "wo es lang geht" und schliesslich sagt noch Bischof Zollitsch, das Zitat in der Regensburger Rede von Papst Benedikt wäre "falsch und unpassend" gewesen.
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Nec laudibus, nec timore
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Robert Ketelhohn hat geschrieben:Habe mal die Frau Bundeskanzler angeschrieben:Robert Ketelhohn hat geschrieben:[/color]
Sehr geehrte Frau Bundeskanzler,
ich verwahre mich mit allem Nachdruck gegen Ihre ungeheuerliche, kompetenzüberschreitende Anmaßung, mit welcher Sie meinten, in innerkirchliche Angelegenheiten eingreifen und den Bischof von Rom maßregeln zu sollen.
Die Kirche ist nach dem Glauben ihrer Glieder das Sakrament der Rettung – und zwar das einzige, das uns gegeben ist – eines jeden Menschen. Insbesondere dessen, der sich als Sünder erkannt hat. Wer meint, dessen nicht zu bedürfen, mag seiner eigenen Wege gehen und Heil oder einfach Selbstbestätigung in einem Club der Reinen suchen.
Die Kirche verlangt vor der Aufnahme durch die Taufe Zeichen der Umkehr, Absage an den Bösen und das Bekenntnis des von den Aposteln her überlieferten Glaubens. Die Reinheit wird uns nicht aus unserer Kraft, sondern im Blut unseres Herrn zuteil, vermittelt durch die heilige Taufe.
Verfehlt ein Gläubiger sich, so hat er die Möglichkeit, durch Reue Vergebung zu erfahren, denn die Barmherzigkeit des Herrn ist immer größer als unsere Schuld.
Die Kirche kennt freilich auch Kirchenstrafen für solche Gläubigen, die sich gegen den Glauben oder die kirchliche Disziplin vergehen und so dem ganzen Leib der Kirche schaden. Es bestehen klare Regeln, nach welchen solche Strafen, die bis zum Ausschluß aus der Gemeinschaft gehen können, verhängt und gelöst werden können oder müssen. Ihr Zweck ist das Heil des Gläubigen und das Wohl das ganzen Leibes der Kirche.
Es handelt sich hierbei, ich betone es, um kirchliche Normen, welche das weltliche Schwert nichts angehen und wohinein es sich nicht zu mischen hat. Das gilt besonders dann, wenn die aktuelle Staatsordnung keine ist, die auf dem Modell der „Harmonie“ oder „Symphonie“ von Kirche und Staat aufbaut, mit einem gläubigen König oder Kaiser als „Gesalbtem“ nach dem Vorbild Davids an der Spitze, sondern das laizistische Prinzip einer „Trennung von Kirche und Staat“ vertritt.
Wenn hier die Führer des Staats, obendrein der Kirche nicht angehörend, noch dazu auffällig dem intriganten Verlangen kleiner, aber einflußreicher Gruppen von Kirchenfeinden willfahrend, in die innern Dinge der Kirche hineinzuregieren sich anmaßen und den Gläubigen und ihren Hirten vorschreiben wollen, wie sie ihre Normen anzuwenden haben, ja gar, wer zu ihnen gehören darf und wer nicht, dann vergehen sie sich in schwerster Weise.
Befinden wir uns neuerdings wieder im Kulturkampf wie zu Bismarcks Zeiten? Oder wie damals, als dessen braune und rote Nachfolger ihre Pimpf-Führer und Agitprop-Sekretäre auf die Jugend hetzten, um möglichst jeden der Kirche zu entfremden?
Was den konkreten Anlaß des aktuellen Streits betrifft, so bin ich nicht sicher, ob Sie überhaupt erfaßt haben, worum es geht – wiewohl Sie durchaus verpflichtet gewesen wären, sich kundig zu machen. Aber lassen Sie mich das Wichtigste klarstellen:
Niemand wurde oder wird in der Kirche Jesu Christi exkommuniziert, weil er irgendwelche, sei es meinetwegen sogar absurde, Meinungen über historische Umstände oder Vorgänge hat. Solche Meinungen verstoßen weder gegen die Glaubens- oder Sittenlehre der Kirche noch gegen die kirchliche Disziplin oder das kanonische Recht.
Solche Meinungen frei zu äußern ist daher – sofern nicht unlautere Nebenabsichten verfolgt werden – das Recht jedes Menschen und ganz gewiß an und für sich keine Sünde und keine mit Kirchenstrafen belegte Tat. Wenn das weltliche Schwert Tabus aufstellt und deren Verletzung bestraft, dann wird die Kirche und wird der Gläubige das klug beachten, wenn es nicht gegen den Glauben oder gegen das Naturrecht geht; geht es gegen den Glauben, kann er’s ohne Sünde nur mißachten, geht es gegen das Naturrecht, wird er kluge Kritik üben.
Die vier Weihbischöfe der Priesterbruderschaft Sankt Pius X. waren nun wegen eines disziplinarischen Verstoßes gegen kirchliche Normen exkommuniziert. Nur dieser Grund – nämlich sein Wegfallen – war bei der Entscheidung über die Aufhebung der Exkommunikationen zu berücksichtigen. Richard Williamsons Meinungsäußerungen über historische Vorgänge sind diesbezüglich völlig irrelevant. Relevanter wären dagegen insbesondere Weihbischof Williamsons oder auch Weihbischof Tissiers kritische Aussagen über das Lehramt der lateinischen Kirche. Angesichts der Bitten um Aufhebung der Exkommunikationen hat der römische Bischof, dem die Entscheidung oblag, solche früheren Aussagen aber offenkundig nicht mehr als Hinderungsgrund gewertet.
Daß andererseits angesichts der empfindlichen staatlichen und medialen Strafdrohung die inkriminierten Aussagen Williamsons eine schwerwiegende Dummheit darstellen und erheblichen Schaden angerichtet haben, ist auch wahr, steht jedoch auf einem ganz anderen Blatt. Weihbischof Fellay hat als Oberer der genannten Priesterbruderschaft darauf längst angemessen reagiert und Williamson ein Schweigegebot auferlegt. Williamson selbst hat in einem Schreiben an den Papst ebenfalls nicht nur anständig, sondern demütig und zugleich großherziger reagiert, als ich selbst erwartet hätte und was ich darum um so freudiger aufgenommen habe.
Das aber sind, wie gesagt, innerkirchliche Angelegenheiten, die Sie von Amts wegen nicht das geringste angehen. Die Kirche regelt hier nur Ihre eigenen Dinge. Sie maßt sich in keinem Fall an, andern religiösen Gruppen und Gemeinschaften vorzuschreiben, wie diese ihre jeweiligen Angelegenheiten zu regeln haben. Dies unterscheidet die Kirche zugleich von jenen andern Gruppierungen, die stets und ständig, dabei oft unverschämt und mit lautem Gezeter, die Kirche angreifen und ihr vorzuschreiben versuchen, was sie zu tun, zu lassen, zu glauben und zu beten habe.
Wenn überhaupt Sie in diesen Dingen etwas zu sagen und zu tun hätten, geehrte Frau Bundeskanzler, dann genau hier: diejenigen zurückzuweisen, welche sich unberufenerweise in die inneren Angelegenheiten ihnen fremder religiöser oder Glaubensgemeinschaften einmischen und so permanent den inneren Frieden unseres Landes stören.
Sie haben das Gegenteil getan und gemeinschaftlich mit jenen Unberufenen auf die Kirche eingeschlagen. Ich fordere Sie auf, diese Äußerungen vollständig und unmißverständlich und in aller Öffentlichkeit zurückzunehmen und sich weiterer Kompetenzüberschreitungen dieser Art künftig zu enthalten.
Sind Sie dazu nicht bereit, dann legen Sie Ihr Amt nieder und überlassen es einem anständigeren und fähigeren Nachfolger.
Hochachtungsvoll
Robert Ketelhohn
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Das ist auch meine Meinung.
Danke Robert!
Per Deum omnia fieri possunt.
Benedicamus Domino!
PAX
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- Yeti
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Nein, kein Grund zu heulen. Die Kirche wird auch diesen Sprecher der Bischofskonferenz gut überleben. Man darf nicht vergessen, daß Zollitsch ein ausgesprochener Bürokrat ist, Diskussion und Kommunikation liegt ihm nicht so, das deutet seine Scharping-gleiche "spritzige" Sprechmelodie an. Er ist sicher kein schlechter Mensch, er paßt halt einfach nur nicht dorthin, wo er gerade ist - ob DBK oder im Bistum. Aber ich leide mit ihm in diesen Minuten...ihm ist sehr unwohl in seiner Haut. Aber er kriegt halt den Mund nicht auf...cantus planus hat geschrieben:Lehmann hat die Kirche aktiv zerstört, Erzbischof Zollitsch führt dieses Werk weiter, indem er schweigt. Da soll man nun nicht heulen!
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Und wenn er ihn aufkriegt kommt das falsche raus.Yeti hat geschrieben:Nein, kein Grund zu heulen. Die Kirche wird auch diesen Sprecher der Bischofskonferenz gut überleben. Man darf nicht vergessen, daß Zollitsch ein ausgesprochener Bürokrat ist, Diskussion und Kommunikation liegt ihm nicht so, das deutet seine Scharping-gleiche "spritzige" Sprechmelodie an. Er ist sicher kein schlechter Mensch, er paßt halt einfach nur nicht dorthin, wo er gerade ist - ob DBK oder im Bistum. Aber ich leide mit ihm in diesen Minuten...ihm ist sehr unwohl in seiner Haut. Aber er kriegt halt den Mund nicht auf...cantus planus hat geschrieben:Lehmann hat die Kirche aktiv zerstört, Erzbischof Zollitsch führt dieses Werk weiter, indem er schweigt. Da soll man nun nicht heulen!
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
sorry für wiederholung: haste mal die email von der Merkel? Vielleicht kann ich mich am Wochenende mal zu so was aufraffen. Kann leider aber nichts versprechen, da ich im Moment mal wieder saumäßig deprimiert bin.
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Seitdem geht's.Yeti hat geschrieben:Aber er kriegt halt den Mund nicht auf...
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Ich habe eine E-mail über dieses Formular geschickt:
http://www.bundeskanzlerin.de/Webs/BK/D ... __nnn=true
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Klar, die österreichische Abgeordnete Winter (FPÖ) ist ja nach EU-Vorgabe vor kurzem für diese Aussage zu drei Monaten bedingt und EUR 24.000,- Geldstrafe verurteilt worden. Schmidberger steht bereits mit einem Fuß im Gefängnis.Christian hat geschrieben:In welchem Zusammenhang ist die Aussage von Pater Schmidberger gefallen? Ich befürchte jetzt wird wieder ein neues Fass aufgemacht.Albert hat geschrieben: Pater Schmidberger hätte ich eine bessere Interpretation Taktik zugemutet. Seine Aussage gegen Mohammed ("Kinderschänder") war in dieser Situation völlig daneben.
t
Es ist aber halt gerade für denkende Menschen schwer, die derzeit abgeforderte Schlußfigur:
Ein Mann, der Verkehr mit neunjährigen Mädchen hat, ist ein Kinderschänder.
Mohammed war ein Mann und verkehrte mit einer Neunjährigen.
Also war Mohammed keinesfalls ein Kinderschänder.
auf unvorbereitete Nachfrage sofort parat zu haben, da sie ja so gar nicht zu den sonst erfolgreichen Syllogismen paßt. Aber sie haben sich die Sache dann offenbar eh überlegt und brav das richtige Ergebnis noch mitteilen lassen. Ob das noch was genützt hat, wird sich weisen.
Ich bin der Kaiser und ich will Knödel.
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
In den letzten Tagen hat dieses Thema mich,wie die meisten hier,
sehr beschäftigt.Mir fehlen aber oft die Worte und auch die Kompetenz,
mich dazu adäquat zu äußern.
Über die Stellungnahme der Bundeskanzlerin bin ich sehr aufgebracht.
Vielen Dank daher an dieser Stelle für den obigen Brief
von Robert Ketelhohn.
Ich würde ihn gerne unterstützen,in Form einer Unterschrift
beispielsweise.
LG Obsculta
sehr beschäftigt.Mir fehlen aber oft die Worte und auch die Kompetenz,
mich dazu adäquat zu äußern.
Über die Stellungnahme der Bundeskanzlerin bin ich sehr aufgebracht.
Vielen Dank daher an dieser Stelle für den obigen Brief
von Robert Ketelhohn.
Ich würde ihn gerne unterstützen,in Form einer Unterschrift
beispielsweise.
LG Obsculta
- cantus planus
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Bitte alle auch hier unterschreiben: http://www.soutienabenoitxvi.org/index.php?lang=ge
Fast 25. Unterschriften mittlerweile!![klatsch :klatsch:](./images/smilies/ikb_clapping.gif)
Fast 25. Unterschriften mittlerweile!
![klatsch :klatsch:](./images/smilies/ikb_clapping.gif)
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
cantus planus hat geschrieben:Bitte alle auch hier unterschreiben: http://www.soutienabenoitxvi.org/index.php?lang=ge
Fast 25. Unterschriften mittlerweile!
![daumen rauf :daumen-rauf:](./images/smilies/ikb_thumbup1.gif)
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
- Yeti
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Jaaa, er scheint mich gehört zu haben!Stefan hat geschrieben:Seitdem geht's.Yeti hat geschrieben:Aber er kriegt halt den Mund nicht auf...
![breitgrins :breitgrins:](./images/smilies/breitgrins.gif)
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Neue Initiative!
http://www.ja-zu-benedikt.net
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
HUHU,das habe ich schon vorgestern abend getan und mittlerweilecantus planus hat geschrieben:Bitte alle auch hier unterschreiben: http://www.soutienabenoitxvi.org/index.php?lang=ge
Fast 25. Unterschriften mittlerweile!
sind es mehr als doppelt soviele Unterschriften....FROOOIII...
![klatsch hops :klatschhops:](./images/smilies/ikb_clap.gif)
![hops :hops:](./images/smilies/ikb_jump.gif)
![klatsch hops :klatschhops:](./images/smilies/ikb_clap.gif)
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Toller Brief.Robert Ketelhohn hat geschrieben:Habe mal die Frau Bundeskanzler angeschrieben:
![daumen rauf :daumen-rauf:](./images/smilies/ikb_thumbup1.gif)
Und der hat gesessen.Robert Ketelhohn hat geschrieben:[/color]
Agitprop-Sekretäre auf die Jugend hetzten
![lach :D](./images/smilies/lach.gif)
Ich bin der Kaiser und ich will Knödel.
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Was für eine jämmerliche Figur.Raimund Josef H. hat geschrieben:Ich hab grad mal für 10 Minuten eingeschaltet (ZDF - Maischberger) und dann wieder aus. Was ich da gesehen habe war (bis auf den tapferen jungen Mann) aus dem Gruselkabinett. Zuerst hat einer begeistert davon erzählt, wie froh er war das in dieser "Affaire" die Bischöfe geschlossen gegen den Vatikan gestanden haben und Zollitsch nickt und lacht, dann sagt ein anderer begeistert, daß jetzt der Zentralrat der Juden den Katholiken gesagt hat "wo es lang geht" und schliesslich sagt noch Bischof Zollitsch, das Zitat in der Regensburger Rede von Papst Benedikt wäre "falsch und unpassend" gewesen.![]()
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Ich bin der Kaiser und ich will Knödel.
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Du kannst ihn gerne verwenden. – So was mit Unterschriftensammeln, das krieg’ ich im Augenblick zeitlich nicht hin. Ich habe zum Abschicken das oben angegebene Formular auf bundeskanzlerin.de verwendet. (Die CDU hat über angela-merkel.de auch eins geschaltet, aber da kam die Rückmeldung, ich hätte das Feld „Anfrage zu lang“ nicht korrekt ausgefüllt.)obsculta hat geschrieben:In den letzten Tagen hat dieses Thema mich,wie die meisten hier,
sehr beschäftigt.Mir fehlen aber oft die Worte und auch die Kompetenz,
mich dazu adäquat zu äußern.
Über die Stellungnahme der Bundeskanzlerin bin ich sehr aufgebracht.
Vielen Dank daher an dieser Stelle für den obigen Brief
von Robert Ketelhohn.
Ich würde ihn gerne unterstützen,in Form einer Unterschrift
beispielsweise.
LG Obsculta
Meine Frau ist übrigens weniger begeistert. Fragt mich glatt: »Und was machen wir, wenn sie dich abholen?«
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Das teile ich allerdings. Castrillon Hoyos hat zu Protokoll gegeben, von Williamsons Äußerungen nichts gewusst zu haben. Er hätte aber wissen müssen, schließlich ist er der zuständige Kardinal.Yeti hat geschrieben:Er scheint seine Hauptaufgabe darin zu sehen, nichts zu sagen. Mir scheint, er genießt es, nicht angesprochen zu werden. Übrigens scheint der Erzbischof Kardinal Hoyos als Urheber dieses Mißverständnisses zu betrachten. Er meinte vorhin bei Frau Illner, daß er es für möglich halte, daß Kardinal Hoyos durch schlechte Vorbereitung den Papst "ins Messer laufen" ließ.Maurus hat geschrieben:Frey bei Maischberger: Ehepartner von Protestanten dürfen nicht zur Kommunion. Ein Erzbischof sitzt daneben und sagt nichts.
Zu Zollitsch: Es ist sehr schade, dass die alte Garde von Bischöfen nicht den Mumm hat, für die Kirche in so einer Diskussion eine wirkliche Lanze zu brechen. Mehr als beschwichtigen und Vorwürfe glätten kommt nicht. Bei Zollitsch kommt dazu, dass er lange nicht so gut formulieren kann wie sein Vorgänger.
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Welchem Christen ist nicht unwohl in seiner Haut?Yeti hat geschrieben:Nein, kein Grund zu heulen. Die Kirche wird auch diesen Sprecher der Bischofskonferenz gut überleben. Man darf nicht vergessen, daß Zollitsch ein ausgesprochener Bürokrat ist, Diskussion und Kommunikation liegt ihm nicht so, das deutet seine Scharping-gleiche "spritzige" Sprechmelodie an. Er ist sicher kein schlechter Mensch, er paßt halt einfach nur nicht dorthin, wo er gerade ist - ob DBK oder im Bistum. Aber ich leide mit ihm in diesen Minuten...ihm ist sehr unwohl in seiner Haut. Aber er kriegt halt den Mund nicht auf...cantus planus hat geschrieben:Lehmann hat die Kirche aktiv zerstört, Erzbischof Zollitsch führt dieses Werk weiter, indem er schweigt. Da soll man nun nicht heulen!
Per Deum omnia fieri possunt.
Benedicamus Domino!
PAX
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PAX
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Ich finde einfach,das es ganz dringend kräftigen Gegenwindes
bedarf.Damit wird nicht gerechnet.
Auf jeden Fall bekommt Frau Merkel auch noch Post von mir.
Nicht so ausgefeilt wie oben,aber auch deutlich.
So aufgebracht war ich lange schon nicht mehr.
LG Obsculta
bedarf.Damit wird nicht gerechnet.
Auf jeden Fall bekommt Frau Merkel auch noch Post von mir.
Nicht so ausgefeilt wie oben,aber auch deutlich.
So aufgebracht war ich lange schon nicht mehr.
LG Obsculta
- julius echter
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Irenaeus hat geschrieben:Welchem Christen ist nicht unwohl in seiner Haut?Yeti hat geschrieben:Nein, kein Grund zu heulen. Die Kirche wird auch diesen Sprecher der Bischofskonferenz gut überleben. Man darf nicht vergessen, daß Zollitsch ein ausgesprochener Bürokrat ist, Diskussion und Kommunikation liegt ihm nicht so, das deutet seine Scharping-gleiche "spritzige" Sprechmelodie an. Er ist sicher kein schlechter Mensch, er paßt halt einfach nur nicht dorthin, wo er gerade ist - ob DBK oder im Bistum. Aber ich leide mit ihm in diesen Minuten...ihm ist sehr unwohl in seiner Haut. Aber er kriegt halt den Mund nicht auf...cantus planus hat geschrieben:Lehmann hat die Kirche aktiv zerstört, Erzbischof Zollitsch führt dieses Werk weiter, indem er schweigt. Da soll man nun nicht heulen!
Ich fühle mich wohl in meiner [Punkt]
Honi soit qui mal y pense