Die sind ja auch nicht sonderlich kompetent, außer im Eierlegen.Sempre hat geschrieben:Da lachen ja die Hühner.
FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan [2]
- Robert Ketelhohn
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Hab heute lt. Berichten aus Zaitzkofen gehört, daß die Einigung in der Tat unmittelbar bevorstehen soll, es soll ein Ordinariat ähnlich den Anglikanern mit eigenen Bischöfen geben. Das wär dann ein feines Oster- und Geburtstagsgeschenk für den Papst und die gesamte Kirche!
- martin v. tours
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Mensch Holzi
Jetzt Du auch noch! Ich versuche die ganze Zeit das nicht zu ernst zu nehmen und jetzt glaub ich langsam schon selber daran.
Vielen hier im Forum sei gesagt das ich als bekennender PiusX - Kirchgänger mir eine Einigung wünsche. Warum glauben manche hier, alle PiusX - Sympathisanten hätten dazu eine gleichgeschaltete Meinung nach Nordkoreanischem Muster.
Was man hier im Forum erlebt, gilt auch im wirklichen Leben und ist nicht anders als bei Nichtpius -Katholiken.
Das grösste Problem mit einer eventuellen Einigung hätten wahrscheinlich die "4sindKirche- Sympathisanten " , die ungehorsamen Pensionisten oder die ach sooo liberalen Toleranzheuchler, die könnten dann gleich mal beweisen wie gross Ihre Toleranz wirklich ist.
martin v. tours
Jetzt Du auch noch! Ich versuche die ganze Zeit das nicht zu ernst zu nehmen und jetzt glaub ich langsam schon selber daran.
Vielen hier im Forum sei gesagt das ich als bekennender PiusX - Kirchgänger mir eine Einigung wünsche. Warum glauben manche hier, alle PiusX - Sympathisanten hätten dazu eine gleichgeschaltete Meinung nach Nordkoreanischem Muster.
Was man hier im Forum erlebt, gilt auch im wirklichen Leben und ist nicht anders als bei Nichtpius -Katholiken.
Das grösste Problem mit einer eventuellen Einigung hätten wahrscheinlich die "4sindKirche- Sympathisanten " , die ungehorsamen Pensionisten oder die ach sooo liberalen Toleranzheuchler, die könnten dann gleich mal beweisen wie gross Ihre Toleranz wirklich ist.
martin v. tours
Nach dem sie nicht erreicht hat, daß die Menschen praktizieren, was sie lehrt, hat die gegenwärtige Kirche beschlossen, zu lehren, was sie praktizieren.
Nicolás Gómez Dávila
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
http://pius.info/archiv-news/734-bezieh ... e-einigung
Auf Facebook hat die Piusbruderschaft den Spiegel-Artikel verlinkt...
Also ich bleib dabei, nix zu glauben, bevor es wirklich offiziell ist...Zur Zeit ist weder vom Generalhaus in Menzingen noch von Rom eine Stellungnahme veröffentlicht worden. Mit dem SPIEGEL und Le Figaro haben sich große Medienmagazine frühzeitig in die Vermutungen über den Ausgang der Gespräche eingeschaltet.
pius.info hält Sie über diese wichtigen Entwicklungen für die Bruderschaft und die ganze katholische Kirche auf dem Laufenden.
Auf Facebook hat die Piusbruderschaft den Spiegel-Artikel verlinkt...
Ewa Kopacz: «Für mich ist Demokratie die Herrschaft der Mehrheit bei Achtung der Minderheitenrechte, aber nicht die Diktatur der Minderheit»
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Zustimm!martin v. tours hat geschrieben:Das grösste Problem mit einer eventuellen Einigung hätten wahrscheinlich die "4sindKirche- Sympathisanten " , die ungehorsamen Pensionisten oder die ach sooo liberalen Toleranzheuchler, die könnten dann gleich mal beweisen wie gross Ihre Toleranz wirklich ist.
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Viel spannender und auf Dauer bedeutsamer ist aber die Frage, wie ernst die FSSPX im Fall der Fälle mit der Toleranz gegenüber dem ordentlichen Ritus der katholischen Kirche nehmen wird...holzi hat geschrieben:Zustimm!martin v. tours hat geschrieben:Das grösste Problem mit einer eventuellen Einigung hätten wahrscheinlich die "4sindKirche- Sympathisanten " , die ungehorsamen Pensionisten oder die ach sooo liberalen Toleranzheuchler, die könnten dann gleich mal beweisen wie gross Ihre Toleranz wirklich ist.
If only closed minds came with closed mouths.
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Beiwohnen von Papstmessen nur in Chorkleidung..wenn das von der anderen Seite auch toleriert/respektiert würde, kanns klappenStephen Dedalus hat geschrieben:Viel spannender und auf Dauer bedeutsamer ist aber die Frage, wie ernst die FSSPX im Fall der Fälle mit der Toleranz gegenüber dem ordentlichen Ritus der katholischen Kirche nehmen wird...holzi hat geschrieben:Zustimm!martin v. tours hat geschrieben:Das grösste Problem mit einer eventuellen Einigung hätten wahrscheinlich die "4sindKirche- Sympathisanten " , die ungehorsamen Pensionisten oder die ach sooo liberalen Toleranzheuchler, die könnten dann gleich mal beweisen wie gross Ihre Toleranz wirklich ist.
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Der Spiegel schießt schon bevor noch klar ist ob es eine schlacht gibt na das kann ja ab morgen heiter werden
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Das war doch zu erwarten, dass sich ein linksliberales Blättchen so etwas schlagzeilenmäßig nicht entgehen lassen wird.ottaviani hat geschrieben:Der Spiegel schießt schon bevor noch klar ist ob es eine schlacht gibt na das kann ja ab morgen heiter werden
Jesus spricht: „Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich.“ (Joh. 14,6)
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Folgende Gedanken zum Thema (obwohl mich das als innerkatholische Angelegenheit ja eigentlich nix angeht, aber als interessierter Beobachter äußere ich mich trotzdem):
1. Sollte eine Einigung zustandekommen, wäre dann natürlich interessant, unter welchen Bedingungen dies passiert ist. Die Ansage Roms war ja ursprünglich "die Präambel muss unterschrieben werden". Danach sieht es ja derzeit eher nicht aus. Wenn also die Einigung kommen sollte, de Präambel aber nicht unterschrieben würde, muss der Eindruck entstehen der Vatikan hätte sich ganz schön an der Nase herumführen lassen. Schon während des ganzen Gesprächsprozesses kommt mir das Verhalten Roms eher defensiv vor, so als wollten sie die Einigung um fast jeden Preis. Die Vorbedingungen der FSSPX (Motu proprio, Aufhebung der Exkommunikation) wurden im vorauseilenden Gehorsam erfüllt, und wenn Rom versuchte Stärke zu zeigen (ihr MÜSST aber das und das tun - Beispiel Präambel) wurde das dann wieder relativiert. Es wurde bisher aus meiner Sicht nie klar gemacht, wer Koch und wer Kellner ist.
2. Es wird ja unentwegt gefordert, die FSSPX bräuchte in einer organisatorischen Eingliederung völlige Unabhängigkeit von den Ortsbischöfen. Ob ich mich an Stelle des Vatikans darauf einlassen würde? Das hat doch dann einen "Staat im Staat" zur Folge - und die FSSPX würde sich noch mehr für was besseres halten als ohnehin schon, nach dem Motto "Wir unterstehen nur direkt dem Papst, die Bischöfe haben uns gar nichts zu sagen". Lustig würde das dann, wenn eines Tages ein Papst am Ruder sein sollte, der der FSSPX weniger wohlgesonnen ist als BXVI.
3. Es würde spannend zu beobachten, was eine Einigung auf Seiten der FSSPX auslösen würde, denn der monolithische Block, als der sie uns hier gerne verkauft wird, ist sie nicht. Ich bin mir fast sicher dass es zu Abspaltungen kommen würde, vielleicht mit Willamson?
4. Stichwort Williamson: Ich habe es schon öfters geschrieben: Wäre ich BXVI, ich würde niemals zulassen, dass eine Einigung mit einer FSSPX, der Williamson noch angehört, zustande kommt.
5. Man müsste von Seiten Roms wohl mit einem gewaltigen öffentlichen "Aufschrei" rechnen - insbesondere wenn Williamson tatsächlich mit "an Bord" sein sollte - und in der Folge auch mit einigen Austritten.
1. Sollte eine Einigung zustandekommen, wäre dann natürlich interessant, unter welchen Bedingungen dies passiert ist. Die Ansage Roms war ja ursprünglich "die Präambel muss unterschrieben werden". Danach sieht es ja derzeit eher nicht aus. Wenn also die Einigung kommen sollte, de Präambel aber nicht unterschrieben würde, muss der Eindruck entstehen der Vatikan hätte sich ganz schön an der Nase herumführen lassen. Schon während des ganzen Gesprächsprozesses kommt mir das Verhalten Roms eher defensiv vor, so als wollten sie die Einigung um fast jeden Preis. Die Vorbedingungen der FSSPX (Motu proprio, Aufhebung der Exkommunikation) wurden im vorauseilenden Gehorsam erfüllt, und wenn Rom versuchte Stärke zu zeigen (ihr MÜSST aber das und das tun - Beispiel Präambel) wurde das dann wieder relativiert. Es wurde bisher aus meiner Sicht nie klar gemacht, wer Koch und wer Kellner ist.
2. Es wird ja unentwegt gefordert, die FSSPX bräuchte in einer organisatorischen Eingliederung völlige Unabhängigkeit von den Ortsbischöfen. Ob ich mich an Stelle des Vatikans darauf einlassen würde? Das hat doch dann einen "Staat im Staat" zur Folge - und die FSSPX würde sich noch mehr für was besseres halten als ohnehin schon, nach dem Motto "Wir unterstehen nur direkt dem Papst, die Bischöfe haben uns gar nichts zu sagen". Lustig würde das dann, wenn eines Tages ein Papst am Ruder sein sollte, der der FSSPX weniger wohlgesonnen ist als BXVI.
3. Es würde spannend zu beobachten, was eine Einigung auf Seiten der FSSPX auslösen würde, denn der monolithische Block, als der sie uns hier gerne verkauft wird, ist sie nicht. Ich bin mir fast sicher dass es zu Abspaltungen kommen würde, vielleicht mit Willamson?
4. Stichwort Williamson: Ich habe es schon öfters geschrieben: Wäre ich BXVI, ich würde niemals zulassen, dass eine Einigung mit einer FSSPX, der Williamson noch angehört, zustande kommt.
5. Man müsste von Seiten Roms wohl mit einem gewaltigen öffentlichen "Aufschrei" rechnen - insbesondere wenn Williamson tatsächlich mit "an Bord" sein sollte - und in der Folge auch mit einigen Austritten.
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Ich stelle mir gerade vor meinem geistigen Auge das Grinsen des Papstes vor, wenn er zu Fellay sagt: "Willkommen an Bord. Als erste Bekräftigung Ihrer Loyalität zu mir bitte ich Sie, mir im Novus Ordo zu konzelebrieren"...Stephen Dedalus hat geschrieben: Viel spannender und auf Dauer bedeutsamer ist aber die Frage, wie ernst die FSSPX im Fall der Fälle mit der Toleranz gegenüber dem ordentlichen Ritus der katholischen Kirche nehmen wird...
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Das stimmt der Sache nach. Nur den Begriffen nach nicht, denn erdulden muss die FSSPX den NOM, sie ist ja kein Militär- oder Terroristentrupp.Stephen Dedalus hat geschrieben:Viel spannender und auf Dauer bedeutsamer ist aber die Frage, wie ernst die FSSPX im Fall der Fälle mit der Toleranz gegenüber dem ordentlichen Ritus der katholischen Kirche nehmen wird...holzi hat geschrieben:Zustimm!martin v. tours hat geschrieben:Das grösste Problem mit einer eventuellen Einigung hätten wahrscheinlich die "4sindKirche- Sympathisanten " , die ungehorsamen Pensionisten oder die ach sooo liberalen Toleranzheuchler, die könnten dann gleich mal beweisen wie gross Ihre Toleranz wirklich ist.
Es wäre wohl - wenngleich ziemlich unwahrscheinlich, so doch - wahrscheinlicher, dass Papst Benedikt XVI. den protestantisierenden NOM abrogierte als dass die FSSPX aufhörte, davor zu warnen.
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
So ist es, und es gibt auch einen Grund dafür: Es würde die bisher bloß behauptete Kontinuität sozusagen praktisch beweisen. Das ist auch der Grund, weshalb nach mündlicher Aussage von Msgr. Alfonso de Galarreta die überwiegende Mehrheit der Piusbrüder eine Einigung ablehnen.Moser hat geschrieben:Gesprächsprozesses kommt mir das Verhalten Roms eher defensiv vor, so als wollten sie die Einigung um fast jeden Preis.
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Wieso? Williamson hat sich nichts zu Schulde lassen kommen, was eine Einigung mit ihm ausschließen würde.Moser hat geschrieben:4. Stichwort Williamson: Ich habe es schon öfters geschrieben: Wäre ich BXVI, ich würde niemals zulassen, dass eine Einigung mit einer FSSPX, der Williamson noch angehört, zustande kommt.
Na und, dann soll die Öffentlichkeit halt aufschreien. Jene die dann in der Folge aus der Kirche austreten würden, waren in ihrem Herzen schon längst von ihre getrennt.5. Man müsste von Seiten Roms wohl mit einem gewaltigen öffentlichen "Aufschrei" rechnen - insbesondere wenn Williamson tatsächlich mit "an Bord" sein sollte - und in der Folge auch mit einigen Austritten.
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Er hat die wahrscheinlich größte Krise in Benedikts Pontifikat verursacht.Fridericus hat geschrieben:Wieso? Williamson hat sich nichts zu Schulde lassen kommen, was eine Einigung mit ihm ausschließen würde.Moser hat geschrieben:4. Stichwort Williamson: Ich habe es schon öfters geschrieben: Wäre ich BXVI, ich würde niemals zulassen, dass eine Einigung mit einer FSSPX, der Williamson noch angehört, zustande kommt.
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Und weswegen sollte man ihn von einer Einigung ausschließen? Er hat sich nicht zu Schulde kommen lassen.Moser hat geschrieben:Er hat die wahrscheinlich größte Krise in Benedikts Pontifikat verursacht.Fridericus hat geschrieben:Wieso? Williamson hat sich nichts zu Schulde lassen kommen, was eine Einigung mit ihm ausschließen würde.Moser hat geschrieben:4. Stichwort Williamson: Ich habe es schon öfters geschrieben: Wäre ich BXVI, ich würde niemals zulassen, dass eine Einigung mit einer FSSPX, der Williamson noch angehört, zustande kommt.
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Das ist sicher nicht ganz falsch - da wird dann abgewogen werden müssen: Gewinne ich durch die Eingliederung der FSSPX mehr Gläubige als ich aus Entrüstung verliere?Fridericus hat geschrieben: Jene die dann in der Folge aus der Kirche austreten würden, waren in ihrem Herzen schon längst von ihre getrennt.
(Wer weiß, vielleicht kommen ja ein paar zu uns).
Zuletzt geändert von Moser am Sonntag 15. April 2012, 21:12, insgesamt 1-mal geändert.
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Nein, das war nicht er, das waren die Zionisten.Moser hat geschrieben:Er hat die wahrscheinlich größte Krise in Benedikts Pontifikat verursacht.
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
- martin v. tours
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Hallo Moser
zu 1: das wird wohl immer Spekulation bleiben. Ein Kompromiss ist nur dann gut wenn das Ergebnis beiden Seiten weh tut.
zu 2: die Piusbruderschaft den Ortsbischöfen zu unterstellen käme unmittelbarem Selbstmord gleich und eine Annahme so einer Forderung zum jetzigen Zeitpunkt brächte Ihr den (nichtexistierenden) Nobelpreis für Dummheit ein.
zu 3: wahrscheinlich hättest Du recht. Vorstellbar wäre das.
zu 4: auch wenn es Unwahrscheinlich ist: richtig spannend wäre es wenn Williamson öffentlich bereut,beichtet, sich entschuldigt etc.Vergibt man dann dem reuigen Sünder, wie es gut katholisch ist oder siegt die Angst vor dem Zeitgeist?
zu 5: wer deswegen aus der katholischen Kirche austritt, war vermutlich vorher nicht mehr richtig drin.
martin v. tours
zu 1: das wird wohl immer Spekulation bleiben. Ein Kompromiss ist nur dann gut wenn das Ergebnis beiden Seiten weh tut.
zu 2: die Piusbruderschaft den Ortsbischöfen zu unterstellen käme unmittelbarem Selbstmord gleich und eine Annahme so einer Forderung zum jetzigen Zeitpunkt brächte Ihr den (nichtexistierenden) Nobelpreis für Dummheit ein.
zu 3: wahrscheinlich hättest Du recht. Vorstellbar wäre das.
zu 4: auch wenn es Unwahrscheinlich ist: richtig spannend wäre es wenn Williamson öffentlich bereut,beichtet, sich entschuldigt etc.Vergibt man dann dem reuigen Sünder, wie es gut katholisch ist oder siegt die Angst vor dem Zeitgeist?
zu 5: wer deswegen aus der katholischen Kirche austritt, war vermutlich vorher nicht mehr richtig drin.
martin v. tours
Nach dem sie nicht erreicht hat, daß die Menschen praktizieren, was sie lehrt, hat die gegenwärtige Kirche beschlossen, zu lehren, was sie praktizieren.
Nicolás Gómez Dávila
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
ich glaube, die größte Krise steht noch bevor; - so oder so.Moser hat geschrieben:Er hat die wahrscheinlich größte Krise in Benedikts Pontifikat verursacht.Fridericus hat geschrieben:Wieso? Williamson hat sich nichts zu Schulde lassen kommen, was eine Einigung mit ihm ausschließen würde.Moser hat geschrieben:4. Stichwort Williamson: Ich habe es schon öfters geschrieben: Wäre ich BXVI, ich würde niemals zulassen, dass eine Einigung mit einer FSSPX, der Williamson noch angehört, zustande kommt.
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Die Verhöhnung von Millionen Toten ist also in deinem Geiste keine Tat, aus der sich eine Schuld ergibt ?Fridericus hat geschrieben:Und weswegen sollte man ihn von einer Einigung ausschließen? Er hat sich nicht zu Schulde kommen lassen.Moser hat geschrieben:Er hat die wahrscheinlich größte Krise in Benedikts Pontifikat verursacht.Fridericus hat geschrieben:Wieso? Williamson hat sich nichts zu Schulde lassen kommen, was eine Einigung mit ihm ausschließen würde.Moser hat geschrieben:4. Stichwort Williamson: Ich habe es schon öfters geschrieben: Wäre ich BXVI, ich würde niemals zulassen, dass eine Einigung mit einer FSSPX, der Williamson noch angehört, zustande kommt.
Ich denke, das Problem der FSSPX ist nicht, daß sie einen Williamson hat, sondern daß sie aus vielen Williamson´s besteht.
„Die Kirche will herrschen, und da muss sie eine bornierte Masse haben, die sich duckt und die geneigt ist, sich beherrschen zu lassen. Die hohe, reich dotierte Geistlichkeit fürchtet nichts mehr als die Aufklärung der unteren Massen.“ (J.W. von Goethe)
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Wirr Probatus ???
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
@ v.p.
1. Lege mal endlich Dein mittlerweile schon fast pathologisch wirkende Schablonendenken ab.
2. Es geht hier um die FSSPX und nicht um Bischof Williamson.
1. Lege mal endlich Dein mittlerweile schon fast pathologisch wirkende Schablonendenken ab.
2. Es geht hier um die FSSPX und nicht um Bischof Williamson.
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
wir werden sehen ich hoffe sehrdaß die nächsten 2 Wochen Klarheit bringen Indizien gibt es momentan für alle Variantentaddeo hat geschrieben:Dieser Illusion gebe ich mich nicht hin, dafür sorgst Du ja schon lange genug.ottaviani hat geschrieben:wie kommst du drauf daß ssich selbst bei einer Einigung die Beurteilung des NOM ect sich ändern solltetaddeo hat geschrieben:Das scheint doch hier und anderswo für manche der schlimmste Alptraum zu sein, wenn die Einigung käme, dann wäre ihnen ihr liebstes Lästerthema genommen, dann könnten sie denen, die NICHT zu Pius gehen, nicht mehr das Katholischsein absprechen. Hach, was wäre das schön.Melody hat geschrieben:Das scheint doch hier und anderswo für manche der schlimmste Alptraum zu sein, wenn die Einigung käme, dann wäre ihnen ihr liebstes Lästerthema genommen, dann könnten sie denen, die zu Pius gehen, nicht mehr das Katholischsein absprechen. Hach, was wäre das schön.
Was diese "Einigung" betrifft, halte ich den Konjunktiv "wenn die Einigung käme" nach wie vor für einen Irrealis.
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Wo bitte gibt es Äusserungen der FSSPX daß der Stuhl Petri Vakant istProtasius hat geschrieben:Ja, aber ein Gutteil dieser Spielräume steht ihr nicht zu. Im übrigen habe ich den Verdacht, daß das auf die Piusbruderschaft gemünzt war, in der man einigen Elementen sedisvakantistische Anwandlungen nicht absprechen kann. Ich weiß, daß das weder offizielle noch inoffizielle Linie ist.ar26 hat geschrieben:Hey, bitte hier nicht über die DBK lästern, dort nutzt man schließlich nur Spielräume.Ein sicheres Zeichen, dass die Angelegenheit scheitert. Eine in weiten Teilen von Rom lösgelöste, quasi-sedevakantistische Religionsgemeinschaft kann und wird nicht über ihren Schatten springen.
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Es gibt Äusserungen des Joseph Ratzinger die bedenklich sind ja aber wieso setzt Du die Bischöfe der FSSPX unter Anführungszeichen?FranzSales hat geschrieben:Meine Denkweise ist gespeist durch Deine Beiträge. Nur objektive Analyse. Vom Hl. Vater halte ich viel, im Gegensatz zu einigen Kreisen aus der Piusbruderschaft, die ihn für einen Modernisten und (subjektiven) Häretiker halten.Deine Denkweise verrät bloß etwas über Dich und Deinesgleichen. Denkst Du über Rom und den Hl. Vater auch so?
"Bischof" Tissier de Mallerais:
"Der jetzige Papst ist ein wirklicher Modernist, er vertritt die gesamte modernistische Theorie, und zwar auf dem neuesten Stand von heute! Noch als Dozent Joseph Ratzinger lehrte er tatsächliche Häresien."
"Bischof" Williamson:
"His past writings are full of Modernist errors. Now, Modernism is the synthesis of all heresies (Pascendi, Saint Pius X). So Ratzinger as a heretic goes far beyond Luther's Protestant errors, as Bishop Tissier de Mallerais well said."
50% der Pius"bischöfe" halten den Papst also für einen Ketzer, der noch schlimmer als Luther ist! Und hier im Forum werden diese Genossen händeringend umschleimt. Ätzend. Und Sempre hat die Stirn hier zu fragen, wie ich zum Papst stehe ...
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Ich orte hier nachkonziliares Fracksausen. Das ist nicht überraschend. Da saust es demnächst wohl noch viel mehr.
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
dann würde Mgr Fellay daß tun was schon Mgr Lefebvre getan hat als man 1988 Forderungen nach geleisteter Unterschrift nachgeschoben hat er würde sagen wir ziehen es vor uns zurück zu ziehenMoser hat geschrieben:Ich stelle mir gerade vor meinem geistigen Auge das Grinsen des Papstes vor, wenn er zu Fellay sagt: "Willkommen an Bord. Als erste Bekräftigung Ihrer Loyalität zu mir bitte ich Sie, mir im Novus Ordo zu konzelebrieren"...Stephen Dedalus hat geschrieben: Viel spannender und auf Dauer bedeutsamer ist aber die Frage, wie ernst die FSSPX im Fall der Fälle mit der Toleranz gegenüber dem ordentlichen Ritus der katholischen Kirche nehmen wird...
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Es wäre ja auch denkbar und nicht unmöglich (denn Papst Benedikt XVI. ist ja immer wieder mal für eine Überraschung gut), daß der Hl. Vater eine Messe in der a.o. Form öffentlich zelebriert.
Aber wie ich die Sache einschätze eher unwahrscheinlich.
Aber wie ich die Sache einschätze eher unwahrscheinlich.
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Das glaube ich auch nicht. Denn das würde nach außen so rüberkommen, als hätte der Papst vor der FSSPX bedingungslos kapituliert, statt mit ihr konstruktiv zu verhandeln.civilisation hat geschrieben:Es wäre ja auch denkbar und nicht unmöglich (denn Papst Benedikt XVI. ist ja immer wieder mal für eine Überraschung gut), daß der Hl. Vater eine Messe in der a.o. Form öffentlich zelebriert.
Aber wie ich die Sache einschätze eher unwahrscheinlich.
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- cantus planus
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Ich bleibe bei meiner schon vor "Summorum Pontificum" getätigten Aussage: der Heilige Vater schafft Rahmenbedingungen, insbesondere auch im Hinblick auf seine Nachfolger, wird aber selbst keinen Schritt in diese Richtung tun. Das wäre auch zu früh und würde zu viel Unruhe auslösen. Der Heilige Vater kennt die innerkirchliche Situation gut genug um zu wissen, dass man jetzt die konservativen Kräfte nur ein wenig stärken muss und dann auf Zeit setzen. Die Modernisten erledigen sich gerade von selbst, wobei sie allerdings noch alles mitreißen, was mitzureißen ist. Die nächsten 10 Jahre könnten noch einmal so ungemütlich werden wie die ersten 10 Jahre nach dem Konzil. Wohl dem, der eine sichere Nische in der Kirche gefunden hat, in der sich's überwintern lässt.Marcus hat geschrieben:Das glaube ich auch nicht. Denn das würde nach außen so rüberkommen, als hätte der Papst vor der FSSPX bedingungslos kapituliert, statt mit ihr konstruktiv zu verhandeln.civilisation hat geschrieben:Es wäre ja auch denkbar und nicht unmöglich (denn Papst Benedikt XVI. ist ja immer wieder mal für eine Überraschung gut), daß der Hl. Vater eine Messe in der a.o. Form öffentlich zelebriert.
Aber wie ich die Sache einschätze eher unwahrscheinlich.
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- Mariahilfer
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Dass als kirchenrechtliche Institution für eine Eingliederung der FSSPX eher/nur ein Personalordinariat und nicht eine Personalprälatur in Frage kommt, wurde bereits in dem folgenden Artikel vom 15. November 2009 auf kathnews erklärt:
Personalordinariat: eine mögliche künftige kanonische Struktur der Piusbruderschaft
http://www.kathnews.de/content/index.ph ... derschaft/
Personalordinariat: eine mögliche künftige kanonische Struktur der Piusbruderschaft
http://www.kathnews.de/content/index.ph ... derschaft/