Wo gibt es davon ein Video????? Das würde ich mir gerne ansehen (als eigentlich nicht Pater-Pio-Verehrer...Edi hat geschrieben: Auf einem Video bei seiner letzten Messe sieht es aber nicht so aus, als ob er die alte Messe feiert, denn da schaut er er ins Publikum (Volksaltar). Aber ich denke schon, dass ihm die alte Messe lieber war.
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Ne, das war schon die alte Messe, aber Richtung Publikum. Das hat es ja auch vor dem Konzil schon gegeben, und da hat man es ihm quasi vorgeschrieben.Edi hat geschrieben:Auf einem Video bei seiner letzten Messe sieht es aber nicht so aus, als ob er die alte Messe feiert, denn da schaut er er ins Publikum (Volksaltar). Aber ich denke schon, dass ihm die alte Messe lieber war.
Hier gibt es das Video:Ecce Homo hat geschrieben: Wo gibt es davon ein Video????? Das würde ich mir gerne ansehen (als eigentlich nicht Pater-Pio-Verehrer...
Danke für den Link - da es aus der Beschreibung nicht hervorgeht, ob das DVD oder Kassette ist, weißt du auch das?Edi hat geschrieben:Hier gibt es das Video:Ecce Homo hat geschrieben: Wo gibt es davon ein Video????? Das würde ich mir gerne ansehen (als eigentlich nicht Pater-Pio-Verehrer...
http://www.kirche-heute.net/listen/U23_088-3.htm
"Lohnt" es sich?
Hier gibt's das zumindest teilweise online.Ecce Homo hat geschrieben:Wo gibt es davon ein Video????? Das würde ich mir gerne ansehen (als eigentlich nicht Pater-Pio-Verehrer...Edi hat geschrieben: Auf einem Video bei seiner letzten Messe sieht es aber nicht so aus, als ob er die alte Messe feiert, denn da schaut er er ins Publikum (Volksaltar). Aber ich denke schon, dass ihm die alte Messe lieber war.
Hallo Leguan!Leguan hat geschrieben: Hier gibt's das zumindest teilweise online.
Hast Du dir sie Seiten von www.cattolicesimo.com mal genauer angesehen? Das sind Sedisvakantisten!Leguan hat geschrieben:Hier gibt's das zumindest teilweise online.Ecce Homo hat geschrieben:Wo gibt es davon ein Video????? Das würde ich mir gerne ansehen (als eigentlich nicht Pater-Pio-Verehrer...Edi hat geschrieben: Auf einem Video bei seiner letzten Messe sieht es aber nicht so aus, als ob er die alte Messe feiert, denn da schaut er er ins Publikum (Volksaltar). Aber ich denke schon, dass ihm die alte Messe lieber war.
Also solche Spinner wie die Palmarianer: http://de.wikipedia.org/wiki/Palmariani ... che_Kircheottaviani hat geschrieben:Sedisvakantisten sind Gläubige und Theologen, die der Meinung sind, der apostolische Stuhl sei seit zu einem gewissen Zeitpunkt (welcher, das ist darüber scheiden sich die Geister - die Zeitspanne reicht von 1910-1986) der Apostolische Stuhl sei unbesetzt weil der Papst in Haeresie gefallen sei. Man geht dabei von der theoretischen Möglichkeit aus, daß ein Papst, wenn er Häretiker, wird sein Amt verliert
Ne Lüge. Nicht reden wenn man nicht weiss. Er wurde damals gezwungen von seinen Konfratern am Volksaltar zu zelebrieren. Wer aber zuhört, weiss, dass es sich um den Tridentinischen Ritus handelt, nicht einmal um den 1965er Ritus, sondern um den 1962 alten Ritus, höre z.B. das Pater Noster.Edi hat geschrieben:Auf einem Video bei seiner letzten Messe sieht es aber nicht so aus, als ob er die alte Messe feiert, denn da schaut er er ins Publikum (Volksaltar). Aber ich denke schon, dass ihm die alte Messe lieber war.ottaviani hat geschrieben:jedenfalls steht eines fest P. Pio hat den NOM nie gefeiert weil dieser erst 1969 rauskam und P.Pio die erlaubnis hatte das meßbuch von 1962 zu verwenden so schreeiben es alle biographen
Na und? Gerade intelligente Menschen fangen am leichtesten zum Spinnen an. Zwischen Genie und Wahnsinn ist wenig Zwischenraum (in Regensburg genau genommen nur die Universitätsstrasse - links die Uni, rechts das NervenkrankenhausAthanasius2 hat geschrieben:Sedisvakantisten als "Spinner" zu beschimpfen ist sehr leicht, zeugt aber auch von eigner Dummheit. Viele Sedisvakantisten sind hochintelligent, manche waren vor 1962 Toptheologen im Vatikan (etwa der Sedisprivationist Bischof, damals Pater, Guérard des Lauriers O.P.)
)Das war eine Vermutung von mir, keine Behauptung. Wenn du es genauer weisst, dann ist ja die Frage beantwortet.Athanasius2 hat geschrieben:Ne Lüge. Nicht reden wenn man nicht weiss. Er wurde damals gezwungen von seinen Konfratern am Volksaltar zu zelebrieren. Wer aber zuhört, weiss, dass es sich um den Tridentinischen Ritus handelt, nicht einmal um den 1965er Ritus, sondern um den 1962 alten Ritus, höre z.B. das Pater Noster.Edi hat geschrieben:Auf einem Video bei seiner letzten Messe sieht es aber nicht so aus, als ob er die alte Messe feiert, denn da schaut er er ins Publikum (Volksaltar). Aber ich denke schon, dass ihm die alte Messe lieber war.ottaviani hat geschrieben:jedenfalls steht eines fest P. Pio hat den NOM nie gefeiert weil dieser erst 1969 rauskam und P.Pio die erlaubnis hatte das meßbuch von 1962 zu verwenden so schreeiben es alle biographen
Normalerweise zelebrierte Padre Pio immer gen Osten. Aber da war er schon schwerkrank und seine Confrères wollten ihn verwenden um die Liturgische Revolution zu rechtfertigen.
Da sind mir die Zeugnisse von Kardinälen, etwa von Bacci, die von Padre Pio gewarnt wurden das Konzil zu beenden und die Liturgie nicht zu reformieren, etwa zuverlässiger als ein Video. Aber die Leute von heute haben ja lieber Videos und ziehen daraus falsche Schlussfolgerungen.
Padre Pio starb 1968, da gab es den Novus Ordo noch nicht einmal. Dieser kam erst 1969, 1970. Pio hat immer die Neuerungen nach 1962 abgelehnt.
Stimmt nicht ganz es gibt auch kleine gruppen die meinen schon PiusX. sei wegen Seiner Liturgiereform apostat geworden daher 1910Athanasius2 hat geschrieben:Die Palmarianer sind keine Sedisvakantisten sondern Apparitionisten die seit 1978 einen eigenen "Papst" haben (Päpste mittlerweile), der sich selbst in jenem Jahr selber zum Papst erklärte. Am 1. Januar 1976 hatte der Erzbischof Ngô-dinh-Thuc dort hl. Priesterweihen und 5 Bischofsweihen an Seminaristen und Priestern erteilt, ohne Erlaubnis von Rom. Damals waren die Palmarianer, die anfingen mit einer Erscheinung nach dem Trend von Medjugorje (seit 1968 hatten in Palmar Mädchen und Jungen Erscheinungen gehabt, die aber ab 1973 von Clemente Dominguez y Gomez von der "Seherbühne" gestossen wurden), noch eine Gruppe die sich als eine neue Karmeliterverzweigung ansah und nicht als eigene Kirche (wie auf einmal seit 1978). Die Palmar Kirche erkennt zudem Paul VI. als "heiligen Märtyrerpapst" an.
Der Sedisvakantismus wird auch nicht musterhaft repräsentiert vom redegern Pater Rolf-Hermann Lingen aus Westfalen. Eher würde ich mir mal dies ansehen: www.sgg.org.Saint Gertrude the Great Traditional Catholic Church, eine sedisvakantistische Pfarrei in den USA.
Die Jahreszahlen des Anfangs der Sedisvakanz nach den Meinungen dieser Gruppen gehen nicht von 1910 ab, sondern von 1939 bis 1986. (Einige ganz winzige Gruppen behaupten S.Heiligkeit Papst Pius XII. wäre auch kein Papst gewesen.)
Sedisvakantisten als "Spinner" zu beschimpfen ist sehr leicht, zeugt aber auch von eigner Dummheit. Viele Sedisvakantisten sind hochintelligent, manche waren vor 1962 Toptheologen im Vatikan (etwa der Sedisprivationist Bischof, damals Pater, Guérard des Lauriers O.P.)
Edi,Edi hat geschrieben: Das war eine Vermutung von mir, keine Behauptung. Wenn du es genauer weisst, dann ist ja die Frage beantwortet.
Diese erste Gruppe kenne ich wirklich nicht. Hast Du dafür Belege?ottaviani hat geschrieben: Stimmt nicht ganz es gibt auch kleine gruppen die meinen schon PiusX. sei wegen Seiner Liturgiereform apostat geworden daher 1910
es stimmt es gibt hochinteligente sedisvakantisten eben wie Guérad des Lauries Seine These vom formaliter und Materialiter Papst ist die einzige Sedisvakantistische These die unter mständen Akzeptabel währe sie geht nur ein stück weiter als die FSSPX und zeigt als einzige einen Ausweg aus dem Dilemma
Dem schließe ich mich mal an...Leguan hat geschrieben:Eine gute Nachricht, denke ich. Jetzt heißt es abwarten und Tee trinken.
Kol 1,11 hat geschrieben:Er gebe euch in der Macht seiner Herrlichkeit viel Kraft, damit ihr in allem Geduld und Ausdauer habt.
