Alte Messe zurück im Petersdom!

Rund um den traditionellen römischen Ritus und die ihm verbundenen Gemeinschaften.
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cantus planus
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Alte Messe zurück im Petersdom!

Beitrag von cantus planus »

Kreuz.net berichtet heute über eine Alte Messe, die Erzbischof Burke als Pontifikalamt im Petersdom feiert. Nach den zwei Messen der FSSPX, die ich nach wie vor befremdlich finde, ist das die erste offizielle Messe in der Außerordentlichen Form seit über 40 Jahren!
Vatikan. Heute um 10.00 Uhr feiert der Präfekt der Apostolischen Signatur, Erzbischof Raymond Leo Burke, das erste Altritus-Pontifikalamt im Petersdom seit vierzig Jahren. Der Herausgeber des Magazins ‘Inside the Vatican’ fragte sich in einer gestrigen Email-Aussendung, ob der Papst beim Angelusgebet auf dieses denkwürdige Ereignis eingehen wird.
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maliems
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von maliems »

cantus planus hat geschrieben:Kreuz.net berichtet heute über eine Alte Messe, die Erzbischof Burke als Pontifikalamt im Petersdom feiert. Nach den zwei Messen der FSSPX, die ich nach wie vor befremdlich finde, ist das die erste offizielle Messe in der Außerordentlichen Form seit über 40 Jahren!
Vatikan. Heute um 10.00 Uhr feiert der Präfekt der Apostolischen Signatur, Erzbischof Raymond Leo Burke, das erste Altritus-Pontifikalamt im Petersdom seit vierzig Jahren. Der Herausgeber des Magazins ‘Inside the Vatican’ fragte sich in einer gestrigen Email-Aussendung, ob der Papst beim Angelusgebet auf dieses denkwürdige Ereignis eingehen wird.
komisch, dass das nicht vorher durch die deutschen tradi-medien ging.
Sonntag 10.00 Uhr ist ja Hochamtszeit. An welchem Altar? Wer hat assistiert?

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cantus planus
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von cantus planus »

Eine Quelle war hier: http://www.newliturgicalmovement.org/#8 ... 995169492
Sie berufen sich auf: http://www.giovanietradizione.org/

Nähere Informationen werden hoffentlich bald auf NLM folgen.
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Juergen
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von Juergen »

--> http://www.kathnews.de/content/index.ph ... tificum-2/
Am Sonntag um 1. wird Erzbischof Mons. Raymond Leo Burke, Präfekt der Apostolischen Signatur, in der eucharistischen Anbetungskapelle in der Patriarchalbasilika zu St. Peter ein Hochamt im überlieferten Ritus zelebrieren, es singt der Chor der Franziskaner der Immakolata.
Eine feierliche Messe eines Prälaten kann man zwar als Pontifikalamt bezeichnen, doch meist stellt man sich darunter was anderes vor.


Und der Papst ging tatsächlich auf das "denkwürdige Ereignis" ein -- naja, nicht wirklich... eher so als Gruß "unter ferner liefen.."
Saluto inoltre i partecipanti al convegno sul Motu proprio Summorum Pontificum, svoltosi in questi giorni a Roma, l’Associazione Nazionale Piccoli Comuni d’Italia, la Banda musicale "Valletiberina" e la sezione di Pontedera dell’Associazione Nazionale Carabinieri. A tutti auguro una buona domenica.
Gruß Jürgen

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Niels
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von Niels »

TNLM hat geschrieben:Just a quick update from Rome. The crowd for Archbishop Burke's Solemn Pontifical Mass in the Chapel of the Blessed Sacrament at St. Peter's Basilica in Rome was filled to overflowing, spilling outside of the chapel itself.

The NLM will post more on this event as it becomes available.
Das überrascht mich nicht...so riesig ist die Sakramentskapelle im Petersdom nun auch wieder nicht.
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cantus planus
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von cantus planus »

Die Tagungsbilder auf NLM sind übrigens sehenswert. Vor allem der Altersdurchschnitt ist erfreulich!
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Juergen
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von Juergen »

maliems hat geschrieben:komisch, dass das nicht vorher durch die deutschen tradi-medien ging.
Wieso? - Ging es doch.

Am 22.7 wurde es in einem ital. Blog berichtet
http://www.rinascimentosacro.com/29/ ... morum.html

die dt. Exsultet-Seite zog zwei Tage später nach
http://exsultet.net/?p=687
Gruß Jürgen

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maliems
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von maliems »

nun gut, werde in zukunft öfters in exsultet reinschauen. :emil:

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cantus planus
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von cantus planus »

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cantus planus
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von cantus planus »

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Juergen
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von Juergen »

Oh, fein... Messe vor ausgesetzem Bischof.
Gruß Jürgen

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Christiane
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von Christiane »

Juergen hat geschrieben:Oh, fein... Messe vor ausgesetzem Bischof.
:hae?:
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Sebastian
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von Sebastian »

Versteh ich auch nicht.

Schöne Bilder jedenfalls ....
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maliems
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von maliems »

Der Erzbischof sitzt doch da.

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Juergen
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von Juergen »

Das ist eigentlich eher ein "Running-Gag".

In diesem Fall stimmt es nicht, da der Bischof ja selbst zelebriert hat. - Aber auf einem Photo könnte man den Eindruck gewinnen.

Hier in PB gibt es öfter den Fall, wo es in den Verlautbarungen heißt, daß es eine Messe "unter Anwesenheit des Erzbischofs" ist. Die zelebriert er dann nicht selber, sondern er ist nur anwesend.
In den Fällen sagt man halt: "Heut' hatt'n wa' ne Messe vor ausgesetzem Erzbischof."

Wobei das für Paderborn eigentlich gar nicht so gut passt, da der Erzbischof dann im Chorgestühl sitzt und man ihn nicht sieht.
Gruß Jürgen

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Sebastian
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von Sebastian »

Juergen hat geschrieben:Hier in PB gibt es öfter den Fall, wo es in den Verlautbarungen heißt, daß es eine Messe "unter Anwesenheit des Erzbischofs" ist. Die zelebriert er dann nicht selber, sondern er ist nur anwesend.
In den Fällen sagt man halt: "Heut' hatt'n wa' ne Messe vor ausgesetzem Erzbischof."
Ach so und ich hatte gedacht, vermummte hätten den Bischof in seinem Appartement ergriffen, geknebelt und im Van ins bischöfliche Ornat gekleidet,
durch die Hintertür im Petersdom mit einem Tritt und den Worten „Jetzt mach mal!“ ausgesetzt. :-D
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Christiane
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von Christiane »

Sebastian hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben:Hier in PB gibt es öfter den Fall, wo es in den Verlautbarungen heißt, daß es eine Messe "unter Anwesenheit des Erzbischofs" ist. Die zelebriert er dann nicht selber, sondern er ist nur anwesend.
In den Fällen sagt man halt: "Heut' hatt'n wa' ne Messe vor ausgesetzem Erzbischof."
Ach so und ich hatte gedacht, vermummte hätten den Bischof in seinem Appartement ergriffen, geknebelt und im Van ins bischöfliche Ornat gekleidet,
durch die Hintertür im Petersdom mit einem Tritt und den Worten „Jetzt mach mal!“ ausgesetzt. :-D
Macht man das bei euch Orthodoxen etwa so? ;D
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Sebastian
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von Sebastian »

Nein, da ist's härter... bei uns passiert das mit dem Hubschrauber und der Bischof wird über der Kirche ausgesetzt ... wer im Gebüsch landet, kann von Glück reden ... :breitgrins:
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Kilianus
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von Kilianus »

Hubschrauber? Das ist doch so ein moderner westlicher Kram, der nirgendwo bei den Vätern legitimiert wird? :erschrocken:

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Damasus
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von Damasus »

Zumindest haben die bei den Orthodoxen recht beliebten Säulenheilige mit Hubschraubern was gemeinsam ... bei beieden gehts steil nach oben :narr:
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Niels
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von Niels »

Quelle hat geschrieben:Weitere "alte Messe" im Petersdom:

Am Samstag, den 14.November, wird in der Petersbasilika in Rom, in der Cappella di San Giuseppe im linken Querschiff ein feierliches Hochamt in der außerordentlichen Form des römischen Ritus gefeiert (...) Die Heilige Messe für das FIUV Council wird von Msgr. Pablo Colino zelebriert werden.
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Linus
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von Linus »

Kilianus hat geschrieben:Hubschrauber? Das ist doch so ein moderner westlicher Kram, der nirgendwo bei den Vätern legitimiert wird? :erschrocken:
Ja, wenn man "Katholiken" von Brian Moore gelesen hat, weiß man das!
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Libertas Ecclesiae
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von Libertas Ecclesiae »

Niels hat geschrieben:
Quelle hat geschrieben:Weitere "alte Messe" im Petersdom:

Am Samstag, den 14.November, wird in der Petersbasilika in Rom, in der Cappella di San Giuseppe im linken Querschiff ein feierliches Hochamt in der außerordentlichen Form des römischen Ritus gefeiert (...) Die Heilige Messe für das FIUV Council wird von Msgr. Pablo Colino zelebriert werden.
Gibt es irgendwo Bilder oder ein Video von dieser Messe? Oder durfte da nicht gefilmt werden?
Einen Bericht habe ich auch noch nicht gelesen.
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Berolinensis
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von Berolinensis »

Sehr gute Neuigkeiten: Auch im nächsten Jahr wird es eine Summorum Pontificum-Tagung von Giovani e Tradizione geben, und auch diese wird mit einem Pontifikalamt im Petersdom abschließen. Zelebrant wird der Präfekt der Ritenkongregation, Card. Cañizares, sein, und zelebriert wird diesmal am Altar der Kathedra: http://giovanietradizione.org/blog/arti ... ticolo=111

iustus
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von iustus »

Libertas Ecclesiae hat geschrieben:
Niels hat geschrieben:
Quelle hat geschrieben:Weitere "alte Messe" im Petersdom:

Am Samstag, den 14.November, wird in der Petersbasilika in Rom, in der Cappella di San Giuseppe im linken Querschiff ein feierliches Hochamt in der außerordentlichen Form des römischen Ritus gefeiert (...) Die Heilige Messe für das FIUV Council wird von Msgr. Pablo Colino zelebriert werden.
Gibt es irgendwo Bilder oder ein Video von dieser Messe?
Hier gibt´s mehrere Filmchen:

http://www.gloria.tv/?search=burke+Petersdom

iustus
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von iustus »

Berolinensis hat geschrieben:Sehr gute Neuigkeiten: Auch im nächsten Jahr wird es eine Summorum Pontificum-Tagung von Giovani e Tradizione geben, und auch diese wird mit einem Pontifikalamt im Petersdom abschließen. Zelebrant wird der Präfekt der Ritenkongregation, Card. Cañizares, sein, und zelebriert wird diesmal am Altar der Kathedra: http://giovanietradizione.org/blog/arti ... ticolo=111
Klasse! :daumen-rauf:

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Berolinensis
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!

Beitrag von Berolinensis »

NLM berichtet auch darüber: http://www.newliturgicalmovement.org/2 ... of-st.html

Vielleicht kann man den Strangtitel entsprechend erweitern.

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Berolinensis
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Re: Alte Messe zurück im Petersdom!

Beitrag von Berolinensis »

Die Zelebration am Kathedraaltar wird natürlich viel mehr Aufmerksamkeit erregen und auch symbolhafter sein als die Zelebration in der vom Hauptschiff abgetrennten Sakramentskapelle. Wirklich ein Anlaß, auf den man sich freuen kann.

Interessant zu sehen wird sein, was mit dem Altar geschieht. Es wäre natürlich ein idealer Anlaß, um den in den 90er Jahren von Card. Noé in einem Akt von Kulturbarbarei zerstörten Zustand wiederherzustellen. Darauf wage ich aber kaum zu hoffen. Realistisch erscheint mir die Variante, den gegenwärtig verwendeten Altar auf das noch vorhandene Suppedaneum zu stellen. Enttäuschend wäre, wenn an dem Altar in seiner momentanen Aufstellung zelebriert würde.

iustus
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Re: Alte Messe zurück im Petersdom!

Beitrag von iustus »

Berolinensis hat geschrieben:Enttäuschend wäre, wenn an dem Altar in seiner momentanen Aufstellung zelebriert würde.
Das erwarte ich. Die anderen von Dir genannten Varianten würden mich
sehr überraschen und erfreuen.

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cantus planus
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Re: Alte Messe zurück im Petersdom!

Beitrag von cantus planus »

Berolinensis hat geschrieben:Interessant zu sehen wird sein, was mit dem Altar geschieht. Es wäre natürlich ein idealer Anlaß, um den in den 9er Jahren von Card. Noé in einem Akt von Kulturbarbarei zerstörten Zustand wiederherzustellen.
Hast du zufällig ein Vorher-/Nachherbild?

Nachtrag: ich habe selbst eines gefunden: http://www.summorum-pontificum.de/vorort/kathedra.shtml
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Berolinensis
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Re: Alte Messe zurück im Petersdom!

Beitrag von Berolinensis »

Hier trotzdem noch ein paar andere Bilder (das erste und dritte scheinen sich irgendwie nicht einbetten zu lassen, deshalb einfach draufklicken, ich habe links eingefügt):

Zustand nach Errichtung des permanenten Altars (vorher wurde nur ein portatile verwendet, insofern stimmt die Information auf Summorum Pontificum nicht ganz) unter Pius XI.:



Bild

Zwischenzustand nach dem Konzil: der alte Altar war durch eine Art Paravent verdeckt:



Zustand nach Card. Noés Zerstörungswerk bis heute:


michaelis
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Re: Alte Messe zurück im Petersdom!

Beitrag von michaelis »

Wobei sich der "Ist-Zustand" ja durch die Entfernung des Bügelbretts schon mal deutlich verbessert hat.
Aber natürlich immer noch kein Vergleich zum alten Altar.

(P.S. Das Bild mit dem "Zwischenzustand" kann ich nicht sehen)

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