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[Jacinta]

es ist die 1965 Ausgabe

Und der "Zensur" fiel irgendeine Singmesse zum Opfer?

[ad-fontes]

So wie ich es verstanden habe, wurden Seiten einem Regensburger Diözesangesangbuch herausgetrennt.

Ich habe ein Trierer Gesang- und Gebetbuch von 1955 vor mir liegen. Dort lese ich:

DIE FEIER DER HEILIGEN MESSE

Die heilige Messe hat zwei Teile: Wortgottesdienst und Eucharistiefeier. [im Or. gesperrt]


WORTGOTTESDIENST


Ehe wir zum Tisch des eucharistischen Brotes hinzutreten, bricht die Kirche uns im Wortgottesdienst das Brot des Wortes Gottes.

Man beachte das Jahr: 1955. Über Bischof Matthias Wehr schreibt Wikipedia:

Wichtige Ereignisse in seiner Tätigkeit als Bischof waren die Wallfahrt zum Heiligen Rock 1959, die Förderung des Deutschen Liturgischen Instituts und seiner Studienkurse, ein neues, für ganz Deutschland vorbildliches Diözesangesangbuch (1955), ein neuer Katechismus (1956)

[obsculta]

Die Osthessen-News haben Bilder von der Nationalwallfahrt online.
HIER,ebenso ist ein Video anzusehen.

[cantus planus]

Die Osthessen-News haben Bilder von der Nationalwallfahrt online.
HIER

Jetzt hab' ich glatt "Orthesen-News" gelesen. Die anwesenden Hessen mögen mir vergeben.

Schöne Bilder. Ich bewundere ja Priester, die es schaffen, in voller Chorkleidung an einer kompletten Wallfahrt teilzunehmen. Mich könnte man nach einer Stunde spätestens wegtragen...

[obsculta]

Die Osthessen-News haben Bilder von der Nationalwallfahrt online.
HIER

Jetzt hab' ich glatt "Orthesen-News" gelesen. Die anwesenden Hessen mögen mir vergeben.

Schöne Bilder. Ich bewundere ja Priester, die es schaffen, in voller Chorkleidung an einer kompletten Wallfahrt teilzunehmen. Mich könnte man nach einer Stunde spätestens wegtragen...

Ich bewundere zudem die Männer,die die schweren Lautsprecher geschleppt haben,sowie die Träger der Muttergottes-und der Bonifatiusstatue.
Die waren teilweise fix und fertig!

[obsculta]

Mittlerweile sind auch viele schön Bilder vom gestrigen
Pontifikalamt online.

[Berolinensis]

Ich war übrigens gestern zufällig auch in Fulda und bin im Schloßgarten auf die Wallfahrer getroffen - von der Prozession habe ich allerdings nichts mitbekommen.

Ans Grab des Hl. Bonifatius durften sie nur einzeln. Ich verstehe, daß ihnen nicht gestattet werden kann, im Dom zu zelebrieren, aber das finde ich dann doch etwas kleinlich.

Eine Frage zu den Bildern vom Pontifikalamt: Die Bischöfe verstehen sich doch meiner Kenntnis nach asudrücklich als Weihbischöfe ohne eigene Jurisdiktion. Warum pontifiziert Msgr. Fellay dann vom Thron aus mit Stab etc.?

[Linus]

Ich bewundere ja Priester, die es schaffen, in voller Chorkleidung an einer kompletten Wallfahrt teilzunehmen. Mich könnte man nach einer Stunde spätestens wegtragen...

Wohl alle Korporierte(oder Militarinskis), da lernt man in vollem Wichs in der Gegend herumzumaschieren

[obsculta]

Berolinensis,

ich habe eine Frage an Dich:Könntest Du mir sagen.wie man denjenigen
nennt,der dem Bischof in der Messe die Mitra abnimmt und wiederaufsetzt?

Oder wo ich solche Fragen nachlesen könnte?

LG Obsculta


P.S.: Deine Frage kann ich nicht beantworten,da bin ich absolut nicht kompetent.

Und schade,daß man sich nicht gesehen hat.

[cantus planus]

Was ist denn das da recht neben Msgr. Fellay? Dalmatik über der Soutane?



Könnte das der Zeremoniar gewesen sein? Etwas ungewöhnliche Aufmachung.

[cantus planus]

Berolinensis,

ich habe eine Frage an Dich:Könntest Du mir sagen.wie man denjenigen
nennt,der dem Bischof in der Messe die Mitra abnimmt und wiederaufsetzt?

M. W. wäre das eigentlich Aufgabe eines eigenen Diakons, zumindest beim Pontifikalamt am Thron. Neuerdings macht das meistens der Zeremoniar, zumindest im NOM.
Falls du den Ministranten meinst, der die Mitra hält: das ist der Mitrafer.

[obsculta]

Was ist denn das da recht neben Msgr. Fellay? Dalmatik über der Soutane?



Könnte das der Zeremoniar gewesen sein? Etwas ungewöhnliche Aufmachung.

Ist eventuell hochgerutscht.Er hatte im Amt definitiv eine (recht knappe) Albe? an.
I

[Berolinensis]

Berolinensis,

ich habe eine Frage an Dich:Könntest Du mir sagen.wie man denjenigen
nennt,der dem Bischof in der Messe die Mitra abnimmt und wiederaufsetzt?

Das macht der Diakon; im Pontifikalamt vom Thron einer der assistierenden Diakone ("Ehrendiakone"), sonst der der Messe. Daß es sich im neuen Ritus eingeschlichen hat, daß das der Zeremoniär macht, ist eine Unsitte.

Oder wo ich solche Fragen nachlesen könnte?

Wo man gezielt solche Fragen nachlesen kann, wüßte ich nicht, aber Darstellungen im Zusammenhang findest du hier: viewtopic.php?f=2&t=9633

Und schade,daß man sich nicht gesehen hat.

Ja; wie gesagt, ich wußte ja gar nicht, daß das stattfindet, war reiner Zufall.

[Berolinensis]

Was ist denn das da recht neben Msgr. Fellay? Dalmatik über der Soutane?



Könnte das der Zeremoniar gewesen sein? Etwas ungewöhnliche Aufmachung.

Wenn du den meinst, der ganz rechts steht, so scheint mir das ein Ehrendiakon zu sein (der ja Superpellizeum und Dalmatik trägt) - ein weiteres Element des vollen Pontifikalamts vom Thron, das eigentlich nur dem Ordinarius zusteht, und dem fremden Bischof, dem er es erlaubt.

[cantus planus]

"Ehrendiakon" ist ein Stichwort. Der würde ja tatsächlich keine Albe unter der Dalmatik tragen, was das Bild oben erklärte. Interessant bleibt dann aber trotzdem deine Frage nach dem Thron...

[obsculta]

Bero,Cantus,

HIER ist er von der Seite zusehen.

Handelt es sich um einen Chorrock oder eine Albe?


Obsculta

[Gamaliel]

Handelt es sich um einen Chorrock oder eine Albe?

Obsculta

Chorrock (wie gut zu sehen ist. Daneben/davor kniet P. Gaudron, mit bis zu den Knöcheln reichender Albe bekleidet.)

[cantus planus]

Handelt es sich um einen Chorrock oder eine Albe?

Chorrock; siehe Spitze.

[Berolinensis]

Handelt es sich um einen Chorrock oder eine Albe?

Chorrock; siehe Spitze.

Was hat denn die Spitze damit zu tun?

[Gamaliel]

Einen schönen Bericht von der Wallfahrt nach Fulda gibt's hier:

Piusbruderschaft versammelt Gläubige zu "Nationalwallfahrt" in Fulda

Daraus:

Seit 2004 erneuert die erzkonservative Pius-Bruderschaft die Weihe Deutschlands an das "unbefleckte Herz Mariens", erstmals vollzogen von deutschen Bischöfen 1954 auf dem Fuldaer Domplatz. Aber seither von der Deutschen Bischofskonferenz nicht mehr erneuert. Es dürfte der einzige Akt mangelnder Erneuerung sein, den die Pius-Bruderschaft der regulären katholischen Kirche vorwirft.

Eine humorvolle Formulierung, aber ein trauriger Sachverhalt.

[Niels]

Im letzten Satz wurde wohl schlicht ein "nicht" vergessen: "Es dürfte nicht..."

[ad-fontes]

Bemerkenswert ist noch ein kleines Detail:

Im Film endet der Absatz auf der entsprechenden Seite des "Magnifikat" mit "in den Lesungen (und in der Predigt)."

Im Trierer GGB folgt hingegen noch ein weiterer Satz:

Die Fürbitten oder das Allgemeine Gebet bilden (gegebenenfalls) den Abschluß.

Dann folgt. "Wir stehen Introitus - Zum Einzug".

[Berolinensis]

Was für ein Film? Und was hat das alles mit dem Antimodernisteneid zu tun?

[Marion]

Was für ein Film?

http://kreuzgang.org/viewtopic.php?p=434111#p434111

Und was hat das alles mit dem Antimodernisteneid zu tun?

Nix direkt

Der Film ist aber trotzdem sehenswert!

[Marion]

Im letzten Satz wurde wohl schlicht ein "nicht" vergessen: "Es dürfte nicht..."

Glaube ich nicht. Sie erneuern ja was andere Themen angeht zuviel des guten
http://kreuzgang.org/viewtopic.php?f=3&t=11454

[lifestylekatholik]

Im letzten Satz wurde wohl schlicht ein "nicht" vergessen: "Es dürfte nicht..."

Nein, der Satz ist ohne »nicht« korrekt.

[lifestylekatholik]

M. W. wäre das eigentlich Aufgabe eines eigenen Diakons, zumindest beim Pontifikalamt am Thron. Neuerdings macht das meistens der Zeremoniar, zumindest im NOM.
Falls du den Ministranten meinst, der die Mitra hält: das ist der Mitrafer.

Es war in der Tat ein eigener Diakon, der sie dann dem Mitrenträger übergeben hat.

(Zum Glück hört man auf den Bildern die Müsique nicht.)

[lifestylekatholik]

Ich bewundere zudem die Männer,die die schweren Lautsprecher geschleppt haben,

Wobei man sich die hätte sparen sollen.

*duckundwech*

[Maurus]

Ich war übrigens gestern zufällig auch in Fulda und bin im Schloßgarten auf die Wallfahrer getroffen - von der Prozession habe ich allerdings nichts mitbekommen.

Ans Grab des Hl. Bonifatius durften sie nur einzeln. Ich verstehe, daß ihnen nicht gestattet werden kann, im Dom zu zelebrieren, aber das finde ich dann doch etwas kleinlich.

Albern ist es. Peinlich dazu.

Eine Frage zu den Bildern vom Pontifikalamt: Die Bischöfe verstehen sich doch meiner Kenntnis nach asudrücklich als Weihbischöfe ohne eigene Jurisdiktion. Warum pontifiziert Msgr. Fellay dann vom Thron aus mit Stab etc.?

Ist halt ne bessere Show.

[obsculta]

Ich bewundere zudem die Männer,die die schweren Lautsprecher geschleppt haben,

Wobei man sich die hätte sparen sollen.

*duckundwech*

Pssst!

[Niels]

Ich war übrigens gestern zufällig auch in Fulda und bin im Schloßgarten auf die Wallfahrer getroffen - von der Prozession habe ich allerdings nichts mitbekommen.

Schade, dass wir uns nicht über den Weg gelaufen sind.

[obsculta]

Ging ja nicht...wir haben ja "am "oder "auf dem" Brunnen gehockt.

Nachdem die alte Frau mal oben war...