Kreuzgang

Den müsste sogar Ottaviani gut finden.
http://www.sensustraditionis.org Beachtenswert ist die umfangreiche Predigtsammlung. Vielleicht sollte man seinem Pay-Pal mal was gutes tun.

Das war in den Philippinen. Nebenan in China hat sich der scheidende Kardinal Zen (laut kreuz.net) sehr interessant geäußert:

"Vor Journalisten erklärte er, daß er in Zukunft einen Teil seiner Zeit den Altgläubigen widmen wolle."

Das hört sich an, als sei er einladbar. Es wird nicht lange dauern, da werden wir ihn auf Fotos von Weihen in Gricigliano sehen.

Manchmal hat man ja in "Tradi Kreisen" den Eindruck es muß immer "Bassgeige" und Barrock sein
http://www.newliturgicalmovement.org/#9 ... 829699334

Ich hab's ja immer schon gesagt.

was?

Dass man auch auf gotische Weise traditionell sein kann.
Mir ist dieser - gelegentlich sogar peinlich wirkende - Barockfetischismus sehr suspekt.

ich denke es geht da nicht so sehr um Gotik sonder generell um moderne Kunst

Richtig. Ich meinte die Form der Kaseln: gotisch geht auch. Ich bin kein ausgesprochener Bassgeigen-Fan.

cantus planus hat geschrieben:Dass man auch auf gotische Weise traditionell sein kann.
Mir ist dieser - gelegentlich sogar peinlich wirkende - Barockfetischismus sehr suspekt.

... dem ist ja fast nicht hinzuzufügen.

Bassgeigen wirken in diesem Kapellchen am Hauptbahnhof in Köln wahrscheinlich auch nicht sonderlich passend Romanisch ist aber auch nicht schlecht.

Was die moderne Kunst anbelangt ... da bin ich ja immer recht skeptisch. Solange wie die moderne Kunst auf dem Tripp ist zu meinen, Kunst müsse schockieren, irritieren etc pp finde ich, hat sie nihcts in der Kriche zu suchen - wie diese monströse Skulptur in Wien zB!

http://rorate-caeli.blogspot.com/
das ist jener Monsignore der unter dem früheren päpstlichen Zeremonienmeister seine Meinung sehr deutlich sagte
"Holen Sie mich wieder wenn der Zirkus vorbei ist" deutlicher kann man die Liturgie unter Bischof Marini , um den es erfreulich still wurde, nicht beschreiben

Es ist vor allem jener Monsignore, der es in seiner jahrzehntelangen Amtszeit nicht geschafft hat, aus einem Rudel blökender Ochsen einen halbwegs erträglichen Chor zu formen und dessen Interpretationen oft eher Karikaturen glichen. Auch in diesem Interview - die Stelle, an der er Solesmes kritisiert - zeigt er sich vollkommen veraltet: er kritisiert eine überholte Methode, die auch in Solesmes seit weit mehr als einem halben Jahrhundert nicht mehr in Gebrauch ist.

Msgr. Bartolucci hat sich viele Verdienste als Komponist erworben. Als Kirchenmusiker und Theologe möge er uns mit seinen Einsichten und Verschwörungstheorien allerdings verschonen. Ich habe nie verstanden, warum dieser offensichtlich vollkommen überforderte Mensch auf kreuz.net regelmäßig zum Konzilsmärtyrer gemacht wurde.

Was er hier über die Liturgiereform sagt, ist im Kern allerdings vollkommen richtig und man kann es nur unterschreiben.

ich weiß du magst ihn nicht aber in vielem hat er recht
hier das gespräch in deutsch
http://www.katholisches.info/?p=4599#more-4599

Hallo,

auf der Suche nach Infos über die Missa Tridentina bin ich auf diese HP gestossen: http://www.sanctamissa.org und ich dachte beim Durchblättern "Hm, zum Verständnis der Liturgie neben http://www.alte-messe.dedas Beste, was ich bisher gefunden habe- einziger Nachteil:noch nicht auf Deutsch verfügbar.

LG
Pit

Hallo Pit,

die ausgezeichnete Website wird von den Canons Regular of St. John Cantius in Chicago betrieben. Dort werden die Hl. Messen in beiden Formen des römischen Ritus - alt und neu - gefeiert.

Weitere Infos gibt es hier: http://www.canons-regular.org

Eine ganz hervorragende Gemeinschaft mit wunderbarem Apostolat!

Niels hat geschrieben:Hallo Pit,

die ausgezeichnete Website wird von den Canons Regular of St. John Cantius in Chicago betrieben. Dort werden die Hl. Messen in beiden Formen des römischen Ritus - alt und neu - gefeiert.

Weitere Infos gibt es hier: http://www.canons-regular.org

...was leider sehr selten ist, entweder wird die vor- oder die nachkonziliare Liturgie verteufelt, ein Freund von mir, katholischer Priester und Webmaster dieser HP http://www.k-l-j.desagte mir, nach dem er sich alte-messe.de angesehen hatte, daß die HP sehr gut wäre und man dadurch auch- er zelebriert nachkonzuiliar- viel über die Inhalte der nachkonziliaren Liturgie lernen könne.

Bei EWTN Live mit Fr. Mitch Pacwa SJ (immer zu empfehlen, höre ich sehr gerne und regelmäßig als Podcast) gab es auch eine Folge mit einem Mitglied dieser Regularkanoniker:

http://www.ewtn.com/vondemand/audio/dlo ... D=6695&T1=

Pit hat geschrieben:

Niels hat geschrieben:Hallo Pit,

die ausgezeichnete Website wird von den Canons Regular of St. John Cantius in Chicago betrieben. Dort werden die Hl. Messen in beiden Formen des römischen Ritus - alt und neu - gefeiert.

Weitere Infos gibt es hier: http://www.canons-regular.org

...was leider sehr selten ist,

Stimmt! Aber eine Gemeinschaft gibt es auch in Deutschland und Österreich

http://sjm-congregation.org

Die Liturgie

Mitte und Höhepunkt des Tages ist die Feier der hl. Messe - die Erneuerung des Kreuzesopfers Christi. Deshalb sieht die SJM in der würdigen Feier der hl. Messe das Zentrum ihrer Spiritualität. Die Zelebration des einen Opfers Christi im römischen Ritus nach dem Missale von 1962 („außerordentliche Form“) und dem Missale von Papst Paul VI. („ordentliche Form“) verstehen wir als einen wichtigen Beitrag zur liturgischen Erneuerung im Sinne der kontinuierlichen Tradition der Kirche. Für uns ist daher das Motuproprio „Summorum Pontificum“ unseres Heiligen Vaters Papst Benedikt XVI. eine erfreuliche Bestätigung unseres Anliegens, wofür wir Ihm sehr dankbar sind.

Heute vor 25 Jahren wurde der Indult zur alten Messe von Johannes PaulI. erlassen
Es war damals wie ein Wunder wobei man leider sagen muß in Österreich zumindest war das Schreiben völlig wirkungslos Die Bischöfe lehnten jedes Gesuch ab
aber es war ein erster Schritt der im Motu Proprio Summorum Potificum vom 7.7. 27 seinen vorläufigen Höhepunkt erlebte eine Genugtuung für alle die damals 1984 von den bischöflichen Ordinariaten wie Fußabstreifer behandelt wurden
hier ein Link zum lateinischen Text des Indultes
http://www.unavoce.de/pages/dokumente_qaa.htm

es war damals mit allen möglichen Einschränkungen verbunden so durfte die Messe in keiner Pfarrkirche stattfinden und die Gläubigen hatten keine Möglichkeit sich gegen eine Ablehnung durch den Bischof zu wehren heute ist das alles anders Deo Gratias

so jetzt hab ich den text in deutsch
http://caecilia-notizen.blogspot.com/2 ... utsch.html

kein Hindernis in der Ökumene
http://www.kipa-apic.ch/index.php?pw=&n ... &ki=216

Was ähnliches is ja jetzt auch mit der anglikanischen Liturgie passiert.

http://www.monseigneurlefebvre.org/
Interessant was das wohl wird

eine interessante Klarstellung an Religionslehrer in Irland der Bischofskonferenz bezgl. der Erstkommunion in der außerordentlichen Form
http://www.summorum-pontificum.de#a9_11_erstk
bezeichnend das so etwas überhaupt erforderlich ist

http://www.katholisches.info/?p=5569
der Erzbischof von Lyon setzt einen interessanten Schritt in Zukunft werden in der Priesterausbildung in der ERzdiözese beide Formen des röm Ritus gleichberechtigt unterrichtet

ottaviani hat geschrieben:http://www.katholisches.info/?p=5569
der Erzbischof von Lyon setzt einen interessanten Schritt in Zukunft werden in der Priesterausbildung in der ERzdiözese beide Formen des röm Ritus gleichberechtigt unterrichtet

Nicht dumm. In Toulon ist das ja jetzt schon so (und das dortige Seminar hat mit 80 bei weitem die größte Seminaristenzahl in ganz Frankreich)

Der Bonner Verlag „nova & vetera“ legt nach dem Brevier nun eine weitere Neuedition vor, und zwar ein sogenanntes „Lectionarium missæ“ – offiziell heißt es „Epistolæ et Evangelia totius anni“. Mit 35 Euro allerdings wahrlich kein Schnäppchen.

http://exsultet.net/?p=141

Was passiert, wenn ein Priester im Petersdom die alte Messe zelebrieren möchte: http://www.kreuz.net/article.1398.html

Kommemoration

Die Praxis mehrere Orationen aneinanderzureihen, ist im NOM beseitigt worden (nur ein "Tagesgebet").

Dafür kommt es zu skurillen Dingen, wie diesem:

Direktorium EB Köln hat geschrieben:26 Sa + ZWEITER WEIHNACHTSTAG
HL. STEPHANUS, erster Märtyrer
F Off vom F, eig Ps und 4. Woche, Te Deum,
1. V vom F der Heiligen Familie,
Komplet vom Sonntag nach der 1. V

27 So + FEST DER HEILIGEN FAMILIE
F Sonntag in der Weihnachtsoktav
Das F des hl. Johannes entfällt in diesem Jahr.
Off vom F, 1. Woche, Te Deum
Komplet vom Sonntag nach der 2. V

Was ist sinnvoller? Kommemoration ja oder nein? Zwei Messen am Tag? Verlegung bei Okkurrenz?

ich verfahre in solchen Fällen folgendermaßen:

Wenn der Heilige wirklich von einiger Bedeutung für die universale Kirche ist, dann nehme ich mir die Freiheit, die Oration vom Fest dieses Heiligen unter einem gemeinsamen Schluss einzufügen.

Wenn schon das Direktorium meiner Diözese mich darauf hinweist, dass am 27.12.09 zwar der hl. Apostel Johannes nicht gefeiert wird, jedoch der "Johanneswein" gesegnet werden soll, dann frage ich mich schon, was das soll: -ihn selbst nicht einmal erwähnen, aber den Wein zu seinen Ehren weihen?!
Ähnlich werde ich auch am 31. 01.10 verfahren: zusammen mit der Oratio des Sonntag wird selbstverständlich Don Bosco, wegen seines Festes in eigner Oratio genannt.

(Falls jemand in meine Nähe kommen sollte, ein Gläschen guten Johannesweins steht bereit!)

+L.

Lupus hat geschrieben:ich verfahre in solchen Fällen folgendermaßen:

(...)

(Falls jemand in meine Nähe kommen sollte, ein Gläschen guten Johannesweins steht bereit!)

+L.

...ein Gläschen....??

Soso, ich denke an Joh 2,10

Nix für ungut.

lg,
Albert

Gibt es noch Priester, die sich zur Predigt der Kasel entledigen?

Wenn ja, wird ihnen dabei assistiert?
Und wo wird die Kasel während der Predigt verwahrt?