Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Rund um den traditionellen römischen Ritus und die ihm verbundenen Gemeinschaften.
Herr v. Liliencron
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Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Beitrag von Herr v. Liliencron »

und zum traditionellen Festtermin am heutigen 11. Oktober: https://www.kathnews.de/maria-jesu-und- ... ft-mariens.

Eichbaum
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Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Beitrag von Eichbaum »

Und wie hast DU jenen Tag verbracht?
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Herr v. Liliencron
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Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Beitrag von Herr v. Liliencron »

Eichbaum hat geschrieben:
Montag 14. Oktober 2019, 21:28
Und wie hast DU jenen Tag verbracht?
Danke, gut.

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Lycobates
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Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Beitrag von Lycobates »

Herr v. Liliencron hat geschrieben:
Freitag 11. Oktober 2019, 19:18
und zum traditionellen Festtermin am heutigen 11. Oktober: https://www.kathnews.de/maria-jesu-und- ... ft-mariens.
Traditionell seit 1931 (dem Jubiläum des Ephesinums).
Pro aliquibus locis wurde das Fest bis dahin am 2. Sonntag im Oktober gefeiert.
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Herr v. Liliencron
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Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Beitrag von Herr v. Liliencron »

Ja, aber das wollte ja bereits Pius X. vermeiden, dass allzu viele Sonntage fix mit Festen verknüpft werden, die die Sonntagsmesse verdrängen. 1. Oktobersonntag: Rosenkranz, 2. Oktobersonntag: Mutterschaft Mariens, war am 3. u. 4. Sonntag auch noch was, lieber Lycobates?

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Lycobates
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Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Beitrag von Lycobates »

Herr v. Liliencron hat geschrieben:
Dienstag 15. Oktober 2019, 19:31
Ja, aber das wollte ja bereits Pius X. vermeiden, dass allzu viele Sonntage fix mit Festen verknüpft werden, die die Sonntagsmesse verdrängen. 1. Oktobersonntag: Rosenkranz, 2. Oktobersonntag: Mutterschaft Mariens, war am 3. u. 4. Sonntag auch noch was, lieber Lycobates?
Schutzengelsonntag am 1. Septembersonntag.
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Herr v. Liliencron
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Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Beitrag von Herr v. Liliencron »

Das ist mir natürlich bekannt. Ich meinte, ob im Oktober noch mehr Sonntage traditionell "belegt" waren.

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Protasius
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Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Beitrag von Protasius »

Der letzte Oktobersonntag ist seit Einführung desselben der Termin des Christkönigfestes (im nachkonziliaren Missale auf den letzten Sonntag des Kirchenjahres verlegt).
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009

Herr v. Liliencron
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Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Beitrag von Herr v. Liliencron »

Protasius hat geschrieben:
Dienstag 15. Oktober 2019, 20:21
Der letzte Oktobersonntag ist seit Einführung desselben der Termin des Christkönigfestes (im nachkonziliaren Missale auf den letzten Sonntag des Kirchenjahres verlegt).
Auch das ist natürlich klar. Da sieht man aber, was ich meine. Ein einziger Sonntag wäre also nicht durch ein Ideenfest verdrängt. Ich frage mich in Bezug auf das Christkönigsfest auch, wozu es überhaupt notwendig war. Das Christkönigsfest schlechthin war seit altersher das Fest der Epiphania Domini.

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Lycobates
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Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Beitrag von Lycobates »

Herr v. Liliencron hat geschrieben:
Mittwoch 16. Oktober 2019, 07:29
Protasius hat geschrieben:
Dienstag 15. Oktober 2019, 20:21
Der letzte Oktobersonntag ist seit Einführung desselben der Termin des Christkönigfestes (im nachkonziliaren Missale auf den letzten Sonntag des Kirchenjahres verlegt).
Auch das ist natürlich klar. Da sieht man aber, was ich meine. Ein einziger Sonntag wäre also nicht durch ein Ideenfest verdrängt. Ich frage mich in Bezug auf das Christkönigsfest auch, wozu es überhaupt notwendig war. Das Christkönigsfest schlechthin war seit altersher das Fest der Epiphania Domini.
Darüber gibt aber Quas primas ausführlich Aufschluß!
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Herr v. Liliencron
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Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Beitrag von Herr v. Liliencron »

Die politischen Gründe sind mir bekannt, man hätte aber auch ohne Schwierigkeit die Gedankenführung dieser Enzyklika mit dem Fest der Erscheinung des Herrn verknüpfen können.

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Protasius
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Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Beitrag von Protasius »

Herr v. Liliencron hat geschrieben:
Mittwoch 16. Oktober 2019, 07:29
Protasius hat geschrieben:
Dienstag 15. Oktober 2019, 20:21
Der letzte Oktobersonntag ist seit Einführung desselben der Termin des Christkönigfestes (im nachkonziliaren Missale auf den letzten Sonntag des Kirchenjahres verlegt).
Auch das ist natürlich klar. Da sieht man aber, was ich meine. Ein einziger Sonntag wäre also nicht durch ein Ideenfest verdrängt. Ich frage mich in Bezug auf das Christkönigsfest auch, wozu es überhaupt notwendig war. Das Christkönigsfest schlechthin war seit altersher das Fest der Epiphania Domini.
Vor der Kalenderreform Pius' X. 1911 wäre dieser Sonntag im übrigen mit großer Wahrscheinlichkeit durch ein Heiligenfest verdrängt worden. Die grünen Gewänder sind in historischen Sakristeien oft die im mit Abstand besten Zustand; sie wurden ja kaum benutzt.
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009

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Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Beitrag von Herr v. Liliencron »

Rosa Gewänder sind sicher noch besser erhalten.

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Protasius
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Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Beitrag von Protasius »

Herr v. Liliencron hat geschrieben:
Mittwoch 16. Oktober 2019, 13:24
Rosa Gewänder sind sicher noch besser erhalten.
Nur, wenn sie vorhanden sind; das ist – anders als bei grünen Gewändern – nicht erforderlich, und je nach Gegend gab es an Gaudete und Lætare oftmals violette Gewänder (mit Dalmatik und Tunicella anstelle der an den anderen Fasten- und Adventstagen getragenen planetæ plicatæ [falls letztere nicht vorhanden oder unüblich waren, trugen die Leviten nur Albe, Zingulum, Manipel und ggf. Stola]).
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009

Herr v. Liliencron
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Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Beitrag von Herr v. Liliencron »

Ich habe auch mal gelesen, dass rosa an Gaudete später zugestanden worden sei als an Lætare. Ich meine in der 4. Auflage des Schott von 1894.

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