Kreuzgang

Maurus hat geschrieben:

P.S. Ein Verdacht: Hätten nach dem II. Vatikanum die Gemeinden das lateinische Hochamt mit Sorgfalt und Freude gepflegt, wären uns wahrscheinlich die ganzen ideologischen Grabenkämpfe um die tridentinische Messe erspart geblieben.

Eine sehr interessante (und vermutlich nicht ganz von der Hand zu weisende) Theorie.

Kurt hat geschrieben:

Maurus hat geschrieben:

P.S. Ein Verdacht: Hätten nach dem II. Vatikanum die Gemeinden das lateinische Hochamt mit Sorgfalt und Freude gepflegt, wären uns wahrscheinlich die ganzen ideologischen Grabenkämpfe um die tridentinische Messe erspart geblieben.

Eine sehr interessante (und vermutlich nicht ganz von der Hand zu weisende) Theorie.

Nein, ich weise inzwischen die These von der Hand. Ich habe nach langen Jahren neoliturgischer Traktierung und einer folgenden Glaubenspause erst über eine solche lateinische Messe des Neuen Ritus wieder vorsichtige Schritte in die Kirche getan, und das über Jahre hinweg.
Erst nachdem ich die überlieferte Messe besucht hatte, wurde mir klar, was fehlte.
Ich war dann in den letzen Wochen nochmal in einer lateinischen Messe des Neuen Ritus. Er ist - trotz aller Perfektion in Gesang und Liturgie - nicht zu vergleichen mit jenem demütigen, gottesfürchtigen und auch unvollkommen, dafür aber ursprünglichen Ritus.

Der Unterschied ist wie der zwischen natürlichem, alpinem Bergwasser und abgefülltem Mineralwasser aus den Quellen des Ruhrgebietes.

Leguan hat geschrieben:Wildes Gewusel, Klatschen Händchenhalten,

cantus planus hat geschrieben:Wenn ich das sehe, ist mir klar: ich bin beinharter Tradi!

Linus hat geschrieben:

cantus planus hat geschrieben:Wenn ich das sehe, ist mir klar: ich bin beinharter Tradi!

Das wußtest du noch nicht?

maliems hat geschrieben:Kardinal Tettamanzi ... hat die päpstlichen Maßnahmen ziemlich unverhohlen kritisiert, worauf ihn Kardinalstaatssekretät Bertone entschieden in die Schranken wies.

(ich frage: da habe ich wohl etwas verpasst. hat das jemand mitbekommen? ist das irgendwo verifizierbar?)

und:

Im selben Land wendet sich eine 300 Priester zählende Gemeinschaft, deren Gründer noch lebt, der gottgefälligen Form der hl. Messe zu.

Bischof Egon Kapellari hat geschrieben:Österreich. „Ich habe den vorkonziliaren Ritus jahrelang gefeiert und ich hätte keine Schwierigkeit, ihn wieder zu feiern, wenn es eine Gruppe gibt, die das – ausreichend begründet – will.“ Das erklärte der Bischof Egon Kapellari von Graz im Gespräch mit der Regionalzeitung ‘Kleine Zeitung’. Doch der Bischof will nicht dazu beitragen, eine Pfarrgemeinde „zu spalten“ oder einer Gemeinde den früheren Ritus „aufzudrängen“. Die Neue Messe bleibe – so der Bischof – sicher der Regelfall. Mons. Kapellari empfiehlt, dem Alten Ritus „entkrampft“ zu begegnen: „Er ist schön und ehrwürdig.“

Der Vatikan wird demnächst ein Folgedokument zum Schreiben „Summorum Pontificum“ veröffentlichen. ...weiter...Die Päpstliche Kommission „Ecclesia Dei“ werde im neuen Dokument die Kriterien zur Anwendung des Motu Proprio zur Alten Messe klarstellen, so Bertone. Das Folgedokument sei notwendig, weil es nach der Veröffentlichung des Motu Proprio „Summorum Pontificum“ einige Unklarheiten gegeben habe, sagte Bertone. So sei etwa die Behauptung falsch, Papst Benedikt XVI. wolle die nachkonziliare Messordnung abschaffen und die außerordentliche Form des Römischen Ritus als einzig gültigen Ritus erlauben.

Sehr geehrter Herr Dr. Barth!

Haben Sie herzlichen Dank für Ihren Brief vom 6. April, zu dessen Beantwortung ich erst jetzt die Zeit finde. Sie bitten darum, daß ich mich für die erweiterte Zulassung des alten römischen Ritus einsetze. Eigentlich wissen Sie selbst, daß eine solche Bitte bei mir nicht auf taube Ohren stößt, ist doch mein Einsatz für dieses Anliegen inzwischen allgemein bekannt.

Ob der Hl. Stuhl aber den alten Ritus „wieder weltweit und ohne Beschränkung zulassen wird", - wie Sie es wünschen und gerüchteweise gehört haben, - kann nicht ohne weiteres gesagt oder gar bestätigt werden. Zu groß ist doch immer noch bei vielen Katholiken die ihnen jahrelang eingeimpfte Abneigung gegen die traditionelle Liturgie, die sie verächtlich „vorkonziliar" nennen, und auch von Seiten vieler Bischöfe wäre mit erheblichem Widerstand gegen eine allgemeine Wiederzulassung zu rechnen.

Anders sieht es aus, wenn man an eine begrenzte Wiederzulassung denkt: begrenzt ist ja auch die Nachfrage nach der alten Liturgie. Ich weiß, daß ihr Wert natürlich nicht von der Nachfrage abhängt, aber die Frage nach der Zahl der interessierten Priester und Laien spielt dabei doch eine gewisse Rolle. Zudem kann eine solche Maßnahme auch heute noch, erst gut 30 Jahre nach der Einführung der Liturgiereform Papst Paul's VI. nur schrittweise in die Tat umgesetzt werden, jede neue Überstürzung wäre sicher nicht vom Guten.

Ich glaube aber, daß auf Dauer die römische Kirche doch wieder einen einzigen römischen Ritus haben muß; die Existenz von zwei offiziellen Riten ist in der Praxis für die Bischöfe und Priester nur schwer zu „verwalten". Der Römische Ritus der Zukunft sollte ein einziger Ritus sein, auf Latein oder in der Landessprache gefeiert, aber vollständig in der Tradition des überlieferten Ritus stehend; er könnte einige neue Elemente aufnehmen, die sich bewährt haben, wie neue Feste, einige neue Präfationen in der Messe, eine erweiterte Leseordnung - mehr Auswahl als früher, aber nicht zu viel - eine „Oratio fidelium", d.h. eine festgelegte Fürbitt-Litanei nach dem Oremus vor der Opferung, wo sie früher ihren Platz hatte.

Geehrter Herr Dr. Barth, wenn Sie sich in dieser Weise für das Anliegen der Liturgie einsetzen, werden Sie sicher nicht allein stehen, und bereiten die „öffentliche Meinung in der Kirche" auf eventuelle Maßnahmen zugunsten eines erweiterten Gebrauchs der früheren liturgischen Bücher vor. Man sollte aber vorsichtig sein im Wecken von allzu hohen, maximalen Erwartungen bei den traditionsverbundenen Gläubigen.

Ich benutze die Gelegenheit, um Ihnen zu danken für Ihren geschätzten Einsatz zugunsten der Liturgie der römischen Kirche, in Ihren Büchern und Vorträgen, auch wenn ich mir da und dort noch mehr Liebe und Verstehen für das Lehramt von Papst und Bischöfen wünschen würde. Möge der Same, den Sie säen, aufgehen, und viele Frucht tragen für das erneuerte Leben der Kirche, dessen „Quelle und Höhepunkt", ja dessen wahres Herz eben die Liturgie ist und bleiben muß.

Gerne gebe ich Ihnen den erbetenen Segen und bleibe mit herzlichen Grüßen

Ihr
Joseph Kardinal Ratzinger

Kardinal Ratzinger hat geschrieben:Ich glaube aber, daß auf Dauer die römische Kirche doch wieder einen einzigen römischen Ritus haben muß; die Existenz von zwei offiziellen Riten ist in der Praxis für die Bischöfe und Priester nur schwer zu „verwalten". Der Römische Ritus der Zukunft sollte ein einziger Ritus sein, auf Latein oder in der Landessprache gefeiert, aber vollständig in der Tradition des überlieferten Ritus stehend; er könnte einige neue Elemente aufnehmen, die sich bewährt haben, wie neue Feste, einige neue Präfationen in der Messe, eine erweiterte Leseordnung - mehr Auswahl als früher, aber nicht zu viel - eine „Oratio fidelium", d.h. eine festgelegte Fürbitt-Litanei nach dem Oremus vor der Opferung, wo sie früher ihren Platz hatte.

cantus planus hat geschrieben:Der Heilige Vater hat ja die Kirche bereits vorsichtig (und Vorsicht ist hier mehr als angebracht!) auf den richtigen Kurs gebracht. Möge der Herr es geben, dass der Papst seine Ziele wirklich so umsetzen kann, wie er es zu Kardinalszeiten immer wieder formuliert hat.

taddeo hat geschrieben:Aber was seine "Kurskorrekturen" anbelangt, bestätigt er mir immer wieder den Satz, der mir spontan in der Sinn gekommen ist, als ich damals die Bilder nach seiner Wahl im Fernsehen gesehen habe: "Benedictus, qui venit in nomine Domini..."