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Verfasst: Donnerstag 11. Oktober 2007, 17:07
von maliems
domimikanisch:

frag mal in wigrtzbad nach: einen gibt´s der kann´s. es heißt, es gäbe z zt auch junge dominikaner, die ihn lernen.

Link zum dominikanischen Ritus

Verfasst: Donnerstag 11. Oktober 2007, 17:49
von Sursum Corda
Ja, es ist Pater Roddrigo, vordem seit langem in Köln als einer der Zelebranten der dortigen Indultmesse tätig.
Hier ist auch ein Link:
http://www.institut-philipp-neri.de/neu ... index.html

Verfasst: Freitag 12. Oktober 2007, 08:26
von holzi
Interessant, die Schwestern haben mir damals (ich hatte im Juli nachgefragt) auf Anfrage mitgeteilt, dass sie selbst derzeit nicht beabsichtigen, den alten Usus regelmäßig verwenden zu wollen, wenn jedoch ein auswärtiger Priester das tun wolle, dürfe er das selbstverständlich. Schau'mer mal!

Verfasst: Montag 22. Oktober 2007, 21:28
von Raimund J.
Bistum Trier: Messe nach altem Ritus künftig regelmässig in Koblenz
Gläubige können vorkonziliaren Gottesdienst im Kloster Bethlehem feiern

Koblenz. – Künftig können die Gläubigen in Koblenz und Umgebung regelmäßig auch an einer Messfeier im alten, vorkonziliaren Ritus teilnehmen. Einen solchen Gottesdienst feiert Pfarrer i. R. Egon Helmes aus Bad Hönningen am Sonntag, 4. November, um 9.30 Uhr in der Kirche des Klarissenklosters Bethlehem in Koblenz-Pfaffendorf. Bis auf weiteres finden Messen nach dem alten Ritus jeden Sonntag zur selben Zeit in dieser Klosterkirche statt.


Die Messe nach dem alten Ritus war nach dem Konzil von Trient (1545-1563) für die katholische Kirche weltweit vorgeschrieben. Nach dem Zweiten Vatikanischen Konzil (1962-1965) wurden die Messbücher erst schrittweise durch eine erneuerte Liturgie ersetzt, die in der Regel in der jeweiligen Landessprache gefeiert wird. Mit seinem im Juli vorgelegten und am 14. September in Kraft getretenen Erlass hatte Papst Benedikt XVI. verfügt, dass die alte Messform in der vorkonziliaren Fassung von 1962 als „außerordentliche Ausdrucksform“ des römischen Ritus wieder mehr gefeiert werden darf. Zuvor war das lediglich in Ausnahmefällen möglich. Bei dem Gottesdienst nach dem alten Ritus feiert der Priester die Messe auf den Tabernakel, also „auf Gott“ ausgerichtet und auf Latein.


Verfasst: Dienstag 23. Oktober 2007, 13:11
von ottaviani
und jeden tag Frühmesse in Santa Maria Maggiore
http://www.summorum-pontificum.de/
zelebriert von einem Mitglied des dortigen Kapitels sehr Lobenswert

Verfasst: Samstag 27. Oktober 2007, 10:43
von Der gläubige Thomas
Hallo weiß jemand wie es in Wien ausschaut?
Wird es bei uns in absehbarer Zeit "neue" Messen geben, ausser bei der FSSP?

Verfasst: Samstag 27. Oktober 2007, 11:42
von maliems
Raimund Josef H. hat geschrieben:Bistum Trier: Messe nach altem Ritus künftig regelmässig in Koblenz
Gläubige können vorkonziliaren Gottesdienst im Kloster Bethlehem feiern

Koblenz. – Künftig können die Gläubigen in Koblenz und Umgebung regelmäßig auch an einer Messfeier im alten, vorkonziliaren Ritus teilnehmen. Einen solchen Gottesdienst feiert Pfarrer i. R. Egon Helmes aus Bad Hönningen am Sonntag, 4. November, um 9.30 Uhr in der Kirche des Klarissenklosters Bethlehem in Koblenz-Pfaffendorf. Bis auf weiteres finden Messen nach dem alten Ritus jeden Sonntag zur selben Zeit in dieser Klosterkirche statt.


Die Messe nach dem alten Ritus war nach dem Konzil von Trient (1545-1563) für die katholische Kirche weltweit vorgeschrieben. Nach dem Zweiten Vatikanischen Konzil (1962-1965) wurden die Messbücher erst schrittweise durch eine erneuerte Liturgie ersetzt, die in der Regel in der jeweiligen Landessprache gefeiert wird. Mit seinem im Juli vorgelegten und am 14. September in Kraft getretenen Erlass hatte Papst Benedikt XVI. verfügt, dass die alte Messform in der vorkonziliaren Fassung von 1962 als „außerordentliche Ausdrucksform“ des römischen Ritus wieder mehr gefeiert werden darf. Zuvor war das lediglich in Ausnahmefällen möglich. Bei dem Gottesdienst nach dem alten Ritus feiert der Priester die Messe auf den Tabernakel, also „auf Gott“ ausgerichtet und auf Latein.


Das scheint der Pfarrer Helmes zu sein, der vorher in der Eifel war (Schalkenmehren). Ein klasse Mann. Er hat wohl auch früher in der Eifel ohne Veröffentlichung die alte Messe gelesenwerktags gelesen.

Verfasst: Samstag 27. Oktober 2007, 12:13
von ottaviani
Der gläubige Thomas hat geschrieben:Hallo weiß jemand wie es in Wien ausschaut?
Wird es bei uns in absehbarer Zeit "neue" Messen geben, ausser bei der FSSP?
es gibt immer wieder privatmessen nach art2 des MP in verschuiedenen Kirchen aber an sonsten ist der bedarf in wien ja bestens gedeckt

Verfasst: Samstag 27. Oktober 2007, 16:21
von Der gläubige Thomas
Der Bedarf ist gedeckt?

Verfasst: Samstag 27. Oktober 2007, 16:31
von ottaviani
ja es gibt täglich 2-3 öffentliche hl. messen in wien was will man mehr

Verfasst: Samstag 27. Oktober 2007, 17:10
von Der gläubige Thomas
Ich wünsche mir ein Hochamt jeden Sonntag morgen in einer der Kirchen der Innenstadt (am besten im Stephansdom)

Verfasst: Samstag 27. Oktober 2007, 21:09
von Ecce Homo
Der gläubige Thomas hat geschrieben:Ich wünsche mir ein Hochamt jeden Sonntag morgen in einer der Kirchen der Innenstadt (am besten im Stephansdom)
Das erinnert mich so hieran:
Ein junger Mann betrat im Traum einen Laden. Hinter der Theke stand ein Engel. Hastig fragte er ihn: » Was verkaufen Sie, mein Herr?« Der Engel antwortete freundlich: »Alles, was Sie wollen.« Der junge Mann begann aufzuzählen: »Dann hätte ich gern das Ende aller Kriege in der Welt, bessere Bedingungen für die Randgruppen der Gesellschaft, Beseitigung der Elendsviertel in Lateinamerika, Arbeit für die Arbeitslosen, mehr Gemeinschaft und Liebe in der Kirche und. .. und ...[ein Hochamt jeden Sonntag morgen in einer der Kirchen der Innenstadt (am besten im Stephansdom)]... und...« Da fiel ihm der Engel ins Wort: »Entschuldigen Sie, junger Mann, Sie haben mich falsch verstanden. Wir verkaufen keine Früchte, wir verkaufen nur den Samen.«


;)

Verfasst: Sonntag 28. Oktober 2007, 10:33
von Linus
Der gläubige Thomas hat geschrieben:Ich wünsche mir ein Hochamt jeden Sonntag morgen in einer der Kirchen der Innenstadt (am besten im Stephansdom)
Gibts doch schon, bloß nicht im Dom und am Morgen: Kapuziner (Wien I Neuer Markt) 18 Uhr.

Im Dom gibts sonntags eine ordentliche Form in Latein. auch in St. Peter.

Im Dom wirds nach Aussage von H.Herrn Timothy McDonnell (Als Kurat des Domes und im ao. Ritus geweihter ex FSSP Priester ist er die Ansprechperson dafür) nicht dzt. kommen: keine bestehende Gruppe, nur Einzelinteressenenten, bestehendes Angebot bei den Kaffeetanten.

Verfasst: Sonntag 28. Oktober 2007, 11:22
von ottaviani
aber Messen nach Art2 asind im Dom kein problem denke ich

Verfasst: Sonntag 28. Oktober 2007, 21:04
von Linus
ottaviani hat geschrieben:aber Messen nach Art2 asind im Dom kein problem denke ich
Wenn du privatmessen (sine pop.) meinst. ja. die passieren durchaus. (nur wär mir der ao Formencanon da noch nicht aufgefallen.)

Verfasst: Montag 29. Oktober 2007, 11:52
von ottaviani
es geht verschiedene geistliche herren probiert es funktioniert

Verfasst: Montag 29. Oktober 2007, 14:30
von Der gläubige Thomas
Das Hochamt um 18:00 in der Kapuzinerkirche, wofür ich sehr dankbar bin, das ich regelmäßig besuche und wofür den Hochwürdigen Herren von der FSSP ein herzliches "Vergelts Gott" zu sagen ist, hat leider den Nachteil, dass es

- wegen der Uhrzeit nicht sehr familienfreundlich ist, wenn die Kinder am Montag wieder zur Schule müssen

- im Aushang der Erzdiözese nicht erwähnt wird

http://stephanscom.at/pfarren/dekanate/ ... ._Augustin

-die Muttergotteskirche in Währing, wo am Morgen eine stille Messe stattfindet, wirklich abgelegen und versteckt ist.

Was spricht also gegen ein Hochamt am Sonntagmorgen im Stephansdom, Peterskirche, Annakirche oder Karlskirche zelebriert von Priestern der FSSP oder von Priestern der Diözese?
Dies würde vielen Menschen die überlieferte Liturgie näherbringen.

Verfasst: Montag 29. Oktober 2007, 14:56
von ottaviani
das liegt jetzt an den gläubigen es bedarf der festen Gruppe die sich an das Ordinariat wendet

Verfasst: Montag 29. Oktober 2007, 16:49
von Linus
ottaviani hat geschrieben:es geht verschiedene geistliche herren probiert es funktioniert
Quis?

Interssierte Grüße

Linus

Verfasst: Montag 29. Oktober 2007, 16:54
von Linus
Der gläubige Thomas hat geschrieben: http://stephanscom.at/pfarren/dekanate/ ... ._Augustin
Hochamt ja: Orchester, deutsch, ordentliche Form - leider (wegen dem Orchester viele Touristen, die Messe verkommt zum Beiwerk [das aber streng nach den Rubriken (meist 1er Canon [der mit "Linus Clemens Xystus,....]) gefeiert wird])

Verfasst: Sonntag 4. November 2007, 12:59
von maliems
Gestern fand eine Wallfahrt im alten Ritus nach Kevelaer statt.
Messe in der Kerzenkapelle, nach dem Mittagessen Kreuzweg. gemischte Gruppe, auch Kinder und junge Familien.

Kern der Gruppe: einzelne Mitglieder der Kolpingfamilie Mönchengladbach.

Es sollte ein Anfang sein, deshalb lief die Ankündigung vor allem über Mund-zu-Mund-Propaganda. Es soll sich aber etwas Jährliches entwickeln. Dann wird man im nächsten Jahr sicher mehr im Vorhinein lesen können.

Fazit: eine schöne Sache.

Verfasst: Sonntag 4. November 2007, 13:03
von maliems
heute gehört: In Planung ab Dezember 2007:

monatlich am 1. Samstag im Monat 16.00 Uhr in der Pfarrkirche St. Lucia, Immekeppel (im "Sülztal-Dom") alte Messe einer festen Gruppe in dieser Pfarrei.

Organisatorisches (z.B. Kirchenmusik) ist noch im Fluß.

Immkeppel ist eine Ortschaft in der Gemeinde Overath, etwa 30 km von Köln aus nach Osten ins Bergische Land über die A4.

Verfasst: Sonntag 11. November 2007, 13:32
von incarnata
In Weilheim/Oberbayern findet seit dem Kirchweihsonntag in der
Dreifaltigkeitskirche im Hl.Geist Stift um 9.30 eine Messe im ausserordentlichen
Ritus statt;zudem um 18.15 mittwochs.Zelebrant ist ein Priester aus
Peissenberg(wurde über introibo-net.organisiert.

Bei dem internationalen Treffen von Treffpunkt Weltkirche(Kirche in Not-
Ostpriesterhilfe) in Augsburg zelebriert Kurien Kardinal Dario Castrillon
Hoyos am Sa.. 12.4. von 9.30-10.30 eine solche Messe nach dem Missale von
1962.
Gleichzeitig von 9-10.30 wird von Bischof Petro Kryk auch eine Messe im
byzantinischen Ritus der unierten griechisch-katholischen Kirche zelebriert.
Als Ort ist für beide Messen die päpstliche Basilika St.Ulrich und Afra
angegeben(ist ja eine Doppelkirche)Da wird`s bei den Byzantinern unruhig
werden,wenn ein Teil der Gläubigen zunächst dem ukrainischen Chor
lauschen will,dann aber doch noch um`s Eck in die tridentinische Messe läuft.

Verfasst: Mittwoch 28. November 2007, 14:49
von maliems
hallo, habe leider gerade keine zeit zum ruhigen suche.

ich habe gehört, die von den initiativkreisen/pro sancta ecclesia beantragte alte messe in bergisch gladbach refrath (EB Köln) sei genehmigt, bzw. finde schon statt. soll auch schon im netz stehen, habe aber auf anhieb nichts gefunde.

weiß jemand genaues?

Verfasst: Samstag 22. Dezember 2007, 18:33
von Christian
Hallo ,

ich habe gehört das im Bistum Essen Unterschriften für die "Alte Messe" gesammelt werden. Weß jemand etwas genaueres über schon gestellte bzw. geplante Anträge im Bistum Essen . Ich habe mich damals bei Introibo registrieren lassen aber leider noch nichts gehört. Mein Stand ist nur der das jemand bei unseren Pfarrer nachgefragt hat und dieser ihm antwortete "seiner Meinung(des Pfarrers) gibt es keinen Bedarf".

Gruß,

Christian

Verfasst: Samstag 22. Dezember 2007, 18:38
von ottaviani

Verfasst: Samstag 22. Dezember 2007, 18:52
von iustus
... und vor allem hier:

info@pro-sancta-ecclesia.de

Verfasst: Sonntag 23. Dezember 2007, 13:30
von maliems
Laut Dr. Graf (tel) gehen laufend noch Unterschriften, sprich: Interessenten ein. Wie der Stand bzgl. Essen, besonders Essen-Stadt ist, weiß ich aber nicht.

Verfasst: Dienstag 25. Dezember 2007, 23:02
von Christian
Danke für Eure antworten(auch für PN). Mir ging es hauptsächlich um die Situation/Tendenz im Bistum Essen.

Ich selber komme aus Duisburg (zugehörig Bistum) Essen , wenn jemand etwas hört oder liest bitte ich darum informiert zu werden.

Gottes Segen,

Christian

Verfasst: Dienstag 1. Januar 2008, 23:04
von maliems
(vielleicht vor Monaten schon mal erwähnt, hier jetzt aber noch etwas konkreter:)

In Engelskirchen, 30km östlich von Köln, direkt an der A4, zelebriert ein sehr rüstiger Ruhestandsgeistler (wohl etwa 70 Jahre alt) die alte Messe (fast) jeden Sonntag um 18.00 Uhr in seiner Privatkapelle.

Solange es keine feste Gruppe gibt, die einen entsprechenden Antrag beim Pfarrer (z.Zt. ist dort Vakanz) oder Bischof stellt, wird dies so bleiben. Es formiert sich zwar eine Gruppe und entsprechende Unterschriften werden an Dr. Graf/Pro-Sancta-Ecclesia weitergegeben, aber in den nächsten Wochen bleibt die Situation wohl noch so.

Und so lange es eine Privatmesse zu Hause ist, möchte ich auch hier nicht allzu öffentlich Name und Adresse weitergeben.

Wer trotzdem kommen will und in der Nähe wohnt (Oberbergischer Kreis, südliche Teile des Rheinisch-Bergischen Kreises, nördliche Teile des Rhein-Sieg-Kreises), oder unterschreiben will (und noch nicht bei Dr. Graf erfasst ist), kann mir gerne eine Privatmail senden.

Verfasst: Dienstag 1. Januar 2008, 23:38
von iustus
Choralamt in der außerordentlichen Form des römischen Ritus jeden zweiten und vierten Freitag im Monat um 18.00 Uhr in Limburg in der Kapelle des Heppelstifts, Diezer Straße 65.

Verfasst: Montag 28. Januar 2008, 21:45
von maliems
Letzten Donnerstag zelebrierte Weihbischof Dick in der Sakramentskapelle des Kölner Domes eine alte Messe für eine Studentengruppe.

Das ärgerliche: alte Messe nach neuem Kalender (statt Timotheus Franz von Sales).