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Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Sonntag 28. Juni 2009, 17:26
von Libertas Ecclesiae
cantus planus hat geschrieben:Interessant ist, dass die Diözese und der Bischof in Anführungszeichen gesetzt sind. Sind die etwa illegitim? ;D

Mir kommt diese Presseerklärung übrigens eher wie ein verkapptes Geständnis vor. Die Formulierung ist merkwürdig und ablenkend.
Das kommt mir auch so vor.

Außerdem werden hier doch die Ebenen verwechselt. Warum sollten ausgerechnet ein Focus-Mitarbeiter oder ein kleiner, theologisch unbedarfter Malteser oder ein Feuerwehrmann hier die Unwahrheit sagen und Interesse daran haben, "vom Fehlverhalten der Piusbrüder abzulenken"?
Scheinbar treiben die Diskussionen der letzten Wochen nun eigenartige Phantasieblüten, die geeignet sind, vom Fehlverhalten der Piusbrüder abzulenken.
Das Bistum Regensburg sollte da mal lieber die Kirche im Dorf lassen.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Sonntag 28. Juni 2009, 17:33
von Marion
ich bin gespannt ob se irgenwo nen Sündenbock auftreiben oder ob Focus es sich gefallen läßt als Lügner dazustehen.

Das wird bestimmt noch irgendwo in den Medien hochgespielt :D

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Sonntag 28. Juni 2009, 17:36
von ottaviani
ich hoffe es für Mgr Müller :ja: :ja: :ja:

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Sonntag 28. Juni 2009, 17:54
von cantus planus
Interessant ist ja, dass (fast) jeder Bischof Müller so eine Aktion sofort zutraut, ohne auch nur einen Moment nachzudenken. Wirft kein gutes Licht auf das Verhältnis zwischen Diözese und Bischof...

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Sonntag 28. Juni 2009, 19:36
von cantus planus
Ein hervorragender Kommentar: http://www.kreuz.net/article.944.html

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Sonntag 28. Juni 2009, 19:55
von civilisation
„Würden die Bischöfe mit der gleichen Energie, mit der sie, größtenteils polemisch, auf das Kirchenrecht pochen und auf die Priesterbruderschaft St. Pius X. verbal einschlagen, den katholischen Glauben verteidigen, wären die Kirchen der Bistümer voller und die Kirchen und Kapellen der Piusbruderschaft leer.“
:daumen-rauf:

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Sonntag 28. Juni 2009, 20:37
von Robert Ketelhohn
ottaviani hat geschrieben:ich habs rausgefunden es ist ein Domkapitular dieser Diözese
http://www.catholic-hierarchy.org/diocese/dkrby.html
diese Diözese ist zwar Ostkirchlich aber praktisch feiern sie den römischen Ritus in Altslawisch
und die Diözese hat seit Jahren herzliche Beziehungen zur FSSPX der Prälat selbst ist Franziskaner und bi ritualist also er feiert die alte Messe in Altslawisch und lateinisch

Kreutz als lateinisch-glagolitische Diözese? Wäre mir neu. Ich
habe die bisher immer für byzantinisch gehalten. So stehen sie
m. E. auch im Annuario Pontificio (bin bloß gerade zu faul auf-
zustehen). Hast du Quellen?

ottaviani hat geschrieben:soweit ich weiß sind diese Herren die den röm Ritus in Altslwawisch
feiern offiziell uniert
Als solche wäre sie nicht „uniert“, sondern ganz normale Lateiner.
Die Diözese Kreutz in allerdings „uniert“ (dabei Suffragan von
Agram). Dann können sie aber keine Lateiner sein.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Sonntag 28. Juni 2009, 20:47
von Libertas Ecclesiae
Der Kommentar zur Maltesergeschichte auf kathnews.de ist jetzt gelöscht worden:

http://www.kathnews.de/content/index.ph ... r-erpresst

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Sonntag 28. Juni 2009, 21:11
von Miserere Nobis Domine
Interessanterweise steht auf der Webseite "graeci ritus catholicorum".
Siehe http://krizevci.hbk.hr
Von römischem Ritus kann also nicht die Rede sein. Ich kann mir aber vorstellen, dass Priester dieser Hierarchie auch im römischen Ritus zelebrieren, wie das auch in Wien der Fall ist.


Sehr schön auch die Darstellung der allerheiligsten Dreifaltigkeit auf der Kathedrale von Kreutz/Križevci:
http://www.krizevci.eu/en_GB/image/loka ... celje.jpeg

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Sonntag 28. Juni 2009, 21:13
von Edi
Libertas Ecclesiae hat geschrieben:Der Kommentar zur Maltesergeschichte auf kathnews.de ist jetzt gelöscht worden:

http://www.kathnews.de/content/index.ph ... r-erpresst
Hier wird dementiert: http://www.bistum-regensburg.de/default ... ow&id=3693

Was ist nun wahr? Der Focus ist ja kein Blatt der Piusbrüder.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Sonntag 28. Juni 2009, 21:16
von cantus planus
Ich sehe da kein Dementi. Die Hilfsdienste stehen "grundsätzlich" jedermann zur Verfügung - wie grundsätzlich zu interpretieren ist, ist Auslegungssache. Der vollkommen unnötige Hinweis auf das Fehlverhalten der FSSPX wirkt ablenkend und entschuldigend.

Ich gehe nicht davon aus, dass Bischof Müller diese Sache angeordnet oder auch nur Kenntnis davon hatte. Aber es ist durchaus möglich, dass ein untergeordneter Abteilungsleiter diese Entscheidung traf - und das Bistum jetzt schleunigst Spuren verwischt.

Ein seriöses Blatt wie der Focus veröffentlicht keine Geschichten vom Hörensagen, und sucht mindestens eine zweite Quelle zur Verifizierung der Behauptungen.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Sonntag 28. Juni 2009, 21:33
von Pelikan
cantus planus hat geschrieben:Ein seriöses Blatt wie der Focus veröffentlicht keine Geschichten vom Hörensagen, und sucht mindestens eine zweite Quelle zur Verifizierung der Behauptungen.
Stand's denn in der Druckausgabe? Die Netzauftritte der Zeitungen werden kaum von 'richtigen' Journalisten betreut.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Sonntag 28. Juni 2009, 21:35
von cantus planus
Pelikan hat geschrieben:
cantus planus hat geschrieben:Ein seriöses Blatt wie der Focus veröffentlicht keine Geschichten vom Hörensagen, und sucht mindestens eine zweite Quelle zur Verifizierung der Behauptungen.
Stand's denn in der Druckausgabe? Die Netzauftritte der Zeitungen werden kaum von 'richtigen' Journalisten betreut.
Von FOCUS-Redakteur Christian Sturm, Zaitzkofen
Scheinbar war ein Redakteur anwesend. Das ist zwar kein geschützter Begriff und recht weit auszulegen, aber ich gehe davon aus, dass es eine Person ist, der die Redaktion vertraut.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Montag 29. Juni 2009, 07:44
von Libertas Ecclesiae
Herr Noé von kath.net kann's nicht lassen:

http://kath.net/detail.php?id=23298

Seltsame Logik: Der Bericht auf FOCUS online ist deshalb falsch und frei erfundun, weil die Piusbrüder so böse sind. :vogel:

Und die Meldung wurde ja zunächst auch auf kathnews.de verbreitet und kommentiert, was aber gestern Nachmittag plötzlich gelöscht wurde.

Ist kathnews.de auch eine sogenannte "Tradiwebsite"? Überhaupt, was sollen immer wieder diese abwertenden Bezeichnungen eines vorgeblich seriösen katholischen Nachrichtenportals?

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Montag 29. Juni 2009, 09:36
von Edi
Libertas Ecclesiae hat geschrieben:Herr Noé von kath.net kann's nicht lassen:

http://kath.net/detail.php?id=23298

Seltsame Logik: Der Bericht auf FOCUS online ist deshalb falsch und frei erfundun, weil die Piusbrüder so böse sind. :vogel:

Und die Meldung wurde ja zunächst auch auf kathnews.de verbreitet und kommentiert, was aber gestern Nachmittag plötzlich gelöscht wurde.

Ist kathnews.de auch eine sogenannte "Tradiwebsite"? Überhaupt, was sollen immer wieder diese abwertenden Bezeichnungen eines vorgeblich seriösen katholischen Nachrichtenportals?
Jemand könnte ja auch schreiben, dass die Reaktionen gewisser Bischöfe auf die Handlungen der FSSPX geeignet sind vom eigenen Fehlverhalten abzulenken. Scheinbar wollen Bischöfe nicht wahr haben, dass es in ihren Diözesen haufenweise liturgische und andere Mängel gibt, die sie aber nicht beheben. Immer wieder legen auch die Piusbrüder die Finger auf die Wunden der Kirche. Das passt den Herren natürlich nicht.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Montag 29. Juni 2009, 10:47
von Raphael
cantus planus hat geschrieben:Ein hervorragender Kommentar: http://www.kreuz.net/article.944.html
Der Kommentator kommt mir bekannt vor: :pfeif:
Falk

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Montag 29. Juni 2009, 11:00
von Robert Ketelhohn
Nein, zwei ganz verschiedene Personen.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Montag 29. Juni 2009, 11:07
von Lutheraner
Gestern hat sogar Bayern 3 (der poppige Jugendsender des bayerischen Rundfunk) über die Priesterweihe in Zeitskofen berichtet. Die Pius-Brüder haben es geschafft.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Montag 29. Juni 2009, 13:47
von Kurt
Die Süddeutsche ätzt rum.

Die spießen sogar ganz gewöhnliche Sachverhalte katholischen Glaubens auf:
Neben den sechs Sonnenschirmen im hinteren Teil des Parks bilden sich lange Warteschlangen - hier besteht die Möglichkeit zur Beichte, denn die Sündhaftigkeit des Menschen treibt die Piusbruderschaft ebenso um, wie die in ihre Augen sehr reale Gefahr, nach dem Tod in der Hölle zu schmoren.
Als sei die Beichte '68 mit abgeschafft worden :nein:

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Montag 29. Juni 2009, 13:48
von Kurt
Lutheraner hat geschrieben:Die Pius-Brüder haben es geschafft.
Aber bisher nur in die Medien.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Montag 29. Juni 2009, 14:05
von holzi
Sogar mein Pfarrer hat es am Samstag nicht mehr ausgehalten und ist nach Zaitzkofen rausgefahren. Eigentlich ist er ja eher der sehr "lieb"-eralen Fraktion zuzurechnen. Umso erstaunter war ich, als er am Sonntag vor der Frühmesse erzählt hat, wie sehr ihn die Frömmigkeit und Andacht dort beeindruckt haben! Ausserdem ist er noch immer ein bisserl ein Revoluzzer?! (à la "Wenn der Bischof so strikt dagegen ist, dann kann das nicht so schlecht sein!") :D

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Montag 29. Juni 2009, 14:54
von ottaviani
merkwürdikeiten wohin man schaut

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Montag 29. Juni 2009, 14:56
von cantus planus
Es wird immer absurder.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Montag 29. Juni 2009, 15:09
von civilisation
Aber immerhin: Der [ZENSIERT] aus Regensburg ist seit Samstag still geworden.



Verunglimpfung entfernt. cantus planus, Mod.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Montag 29. Juni 2009, 15:25
von Marion

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Montag 29. Juni 2009, 16:00
von civilisation

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Montag 29. Juni 2009, 16:47
von Lutheraner
ottaviani hat geschrieben:merkwürdikeiten wohin man schaut
civilisation hat geschrieben:... und die 42 Bilder:
Auch diese Zahl hat ja eine sehr besondere Bedeutung.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Montag 29. Juni 2009, 16:59
von civilisation
Daß sich derartige "Merkwürdigkeiten" um die gewöhnliche Zahl "42" ranken, ist schon ein Phänomen für sich. Ich möchte den sich darum rankenden Spekulationen nicht folgen, denn die 42 ist schon längst entmystifiziert. :nuckel:

Ein Mysterium bleibt weiterhin das Treiben der Bischöfe Zollitsch, Algermissen, Fürst & Co.

:roll:

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Montag 29. Juni 2009, 18:28
von Libertas Ecclesiae
ottaviani hat geschrieben:
Libertas Ecclesiae hat geschrieben:Nun ja, ich glaube ja nicht, dass Bischof Müller die Sache mit den Maltesern persönlich angeordnet hat, wie es jetzt der kreuz.net-Artikel suggeriert. In dem Focus-Bericht ist davon so nicht die Rede. Aber es wirft in der Tat ein bezeichnendes Licht auf den Geist derer, die in seinem Ordinariat arbeiten und dort Verantwortung tragen. Christian Sturm zitiert in seinem Focus-Bericht den Feuerwehrmann Xare mit folgenden Worten:

... die Diözese hat uns geraten, nicht zu helfen, ansonsten würden uns die finanziellen Mittel für die Malteser gestrichen werden.

Quelle: http://www.focus.de/politik/deutschland ... 11979.html

Da stellt sich doch die Frage: Wer ist "die" Diözese???
wir werden es bald genauer wissen ich hab gute beziehungen zum malteser orden
Hallo ottaviani,

hast Du inzwischen bei der Maltesern nachgefragt? Lass uns das Ergebnis bald wissen.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Montag 29. Juni 2009, 19:13
von ottaviani
spätestens am Sonntag wissen wir es

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Montag 29. Juni 2009, 19:26
von ottaviani
noch was nettes
http://ef-magazin.de/29/6/29/131-be ... er-skandal
und man glaubt es kaum die Taz zeigt bei dem Thema humor
http://www.taz.de/1/leben/alltag/artike ... enkraenze/

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Montag 29. Juni 2009, 19:28
von Libertas Ecclesiae
Jetzt wird es ganz abstrus:

Die Presseerklärung der Diözese Regensburg vom 28. Juni wurde heute um folgenden Zusatz erweitert:
Presseerklärung der Malteser vom 29. Juni 29:

Die Malteser erklären zur Berichterstattung auf FOCUS Online bzgl. der Vorgänge rund um die Veranstaltung der Piusbruderschaft in Zaitzkofen vom vergangenen Wochenende:

Es hat im Vorfeld der Veranstaltung der Piusbruderschaft in Zaitzkofen keinerlei Weisungen der Bistumsleitung im Hinblick auf einen eventuellen Sanitätsdienst der Malteser gegeben. Dementsprechend gab es auch keine Aussagen zu einer eventuellen Kürzung der finanziellen Unterstützung der Diözese Regensburg für die Malteser.
http://www.bistum-regensburg.de/default ... ow&id=3693

Das klingt jetzt aber sehr seltsam. Die Malteser scheinen hier, das ist zumindest mein subjektiver Eindruck, nur das nachzubeten, was die Diözese Regensburg ihnen vorgesetzt hat. Merkwürdig ist auch der Umstand, dass diese Presseerklärung nicht auf der Website der Regensburger Kreisgeschäftsstelle der Malteser veröffentlicht wurde. Ich habe sie da zumindest nicht gefunden.