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Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Dienstag 7. Juli 2009, 14:17
von Linus
overkott hat geschrieben: Gut, man kann jetzt am Buchstaben kleben. Aber das dient nicht der Nächstenliebe. Prinzipiell gibt es zwischen neu und erneuert keinen Unterschied. Es geht um renovabis. Christus will nicht aufheben, sondern erfüllen. Tatsächlich geht es immer um die Schöpfungsgeschichte, um das Wiedergewinnen des verlorenen Paradieses, um die Wiederherstellung des Urzustandes, um die Umkehr des verlorenen Sohnes Adam. Christus denkt dabei Jesaja weiter: Eure Opfer sind mir ein Greuel, wenn ihr nicht umdenkt und den Armen ihr Recht verschafft. Glaubt nicht, ihr könntet Gott mit eurer Frömmelei täuschen und von der Nächstenliebe freikaufen. Und wenn ihr euch bekehrt habt, wird euch der Vater wieder aufnehmen in seine Gemeinschaft, ins Paradies der ewigen Jugend und ihr werdet Jünger sein. Denkt an das Glück des Anfangs und kehrt zum Anfang wieder zurück.
Gut, man kann jetzt auch herumfaseln. Aber das dient nur zur Zermürbung des Mitmenschen. Prinzipiell gibt es zwischen faseln und schwafeln keinen Unterschied. Es geht um Beitragschinden. Overkott will nicht verstehen, sondern Worthülsen plazieren.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Dienstag 7. Juli 2009, 16:10
von overkott
Bundesjustizministerin Brigitte Zypries (SPD) wirft der traditionalistischen Piusbruderschaft extremistische Tendenzen vor.

Das Bundesamt für den Verfassungsschutz hat bisher radikal und extrem durch die Gewaltbereitschaft unterschieden. Während Radikale sich verfassungswidrig äußern, agieren Extremisten verfassungsfeindlich. Ich denke, dass Äußerungen von Bischof Williamson als radikal einzustufen sind. Der Extremismusvorwurf scheint politisch etwas überspannt zu sein und im Zusammenhang mit dem Hinweis auf eine Mahnwache aus Anlass einer Protestkundgebung einer sexuellen Minderheit unverständlich.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Dienstag 7. Juli 2009, 16:18
von Edi
overkott hat geschrieben:Bundesjustizministerin Brigitte Zypries (SPD) wirft der traditionalistischen Piusbruderschaftextremistische Tendenzen vor.
Für mich ist diese Dame extremistisch und unerträglich. Solche Leute sind volksschädlich.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Dienstag 7. Juli 2009, 16:22
von overkott
Eine häufige Reaktion auf Angriffe sind Gegenangriffe. Meist sind sie genauso niveaulos. Die offene Hand des Papstes gilt für alle Versöhnungsbereiten.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Dienstag 7. Juli 2009, 18:25
von iustus
overkott hat geschrieben:Bundesjustizministerin Brigitte Zypries (SPD) wirft der traditionalistischen Piusbruderschaft extremistische Tendenzen vor.
Wieder ein Grund, bei der Bundestagswahl CDU (oder allenfalls FDP) zu wählen, um als Gläubiger vor solchen haarsträubenden Vorwürfen verschont zu bleiben.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Dienstag 7. Juli 2009, 20:02
von cantus planus
iustus hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:Bundesjustizministerin Brigitte Zypries (SPD) wirft der traditionalistischen Piusbruderschaft extremistische Tendenzen vor.
Wieder ein Grund, bei der Bundestagswahl CDU (oder allenfalls FDP) zu wählen, um als Gläubiger vor solchen haarsträubenden Vorwürfen verschont zu bleiben.
Ich sehe bei diesen beiden Parteien freilich auch keine Tendenz zur Besserung. Die einzige Partei, die man im Augenblick noch ernst nehmen kann, ist die Linkspartei. Die sich für Katholiken von selbst verbietet.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Dienstag 7. Juli 2009, 20:10
von Damasus
Vielleicht wird es ja Zeit, dass man mal wieder eine katholische Zentrumspartei gründet. :pfeif: ... die Frage ist nur wie einflussreich die Partei würde. Wenn man sich im Kulturkampf (und so fern sind die Zustände ja nun nicht mehr) wohl nichtmals auf die hochwürdigsten Herren Prälaten verlassen können wird. :traurigtaps:

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Dienstag 7. Juli 2009, 20:15
von cantus planus
Das Zentrum gibt es ja noch. In unserer Nachbarstadt Dormagen sitzen sie im Stadtrat. In einigen anderen rheinischen Orten auch noch. Allerdings ist die Partei selbst bei vielen Katholiken vollkommen in Vergessenheit geraten. Inwieweit die Partei noch ein klares, katholisches Profil hat, sei außerdem dahingestellt.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Dienstag 7. Juli 2009, 21:44
von Raimund J.
Vortrag zur Piusbruderschaft:
Die Pius-Bruderschaft
Informationen - Positionen - Perspektiven

Die Katholische Erwachsenenbildung Bayreuth lädt aus aktuellem Anlass am Dienstag, 14. Juli 2009, um 20.00 Uhr zu einer Veranstaltung über die Piusbruderschaft in den Vortragssaal im Alten Rathaus ein.

Der Eichstädter Theologe Professor Alois Schifferle, der sich seit über zwanzig Jahren mit dieser Bruderschaft beschäftigt, führt in seinem Vortrag zu den Wurzeln des Konflikts um die Pius-Bruderschaft. Anhand zentraler Themen wie Kirchenbild, Auffassung von Tradition und Religionsfreiheit, das Verhältnis zu den anderen christlichen Kirchen und zu den anderen Religionen zeigt er die zum gravierenden Unterschiede zur römisch-katholischen Mutterkirche auf.
weitere Infos

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Dienstag 7. Juli 2009, 21:59
von Miserere mei
overkott hat geschrieben:Bundesjustizministerin Brigitte Zypries (SPD) wirft der traditionalistischen Piusbruderschaft extremistische Tendenzen vor.
Von dieser Seite wird in Zukunft wohl noch einiges zu erwarten sein.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Dienstag 7. Juli 2009, 22:24
von Miserere Nobis Domine
Das ZENTRUM ist seit seiner Gründung eine moderne Programmpartei christlicher Wertegrundhaltung, angesiedelt in der politischen Mitte und dem Wohl aller Menschen verpflichtet.
Getreu unserer Verantwortung vor Gott und den Menschen verfolgt das ZENTRUM programmatisch seinen gesamtpolitischen Auftrag auf allen Feldern der Gegenwartspolitik ohne Rücksicht auf Richtungslager, aber um so mehr getragen von der Überzeugung, dass die Menschen unseres Landes eine werteorientierte Politik nach christlicher Ethik brauchen.
Quelle: http://www.zentrumspartei.de/

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Dienstag 7. Juli 2009, 22:25
von Miserere mei
Mittlerweile eine Splitterpartei. Da kann ich auf den Wahlgang auch verzichten.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Mittwoch 8. Juli 2009, 13:58
von ad-fontes
ottaviani hat geschrieben:selbstverständlich wird auch an diesen Tagen geweiht
Wie stehen "Traditionalisten" zur Vornahme von Weihen, insbesondere von Bischofsweihen, in der vierzigtägigen Fastenzeit?

Kann, wenn eine solche Weihe nicht an einem Sonntag vorgenommen wird, überhaupt der Aspekt der Freude zum Ausdruck kommen?

Gibt es bezüglich der Weihetermine Vorschriften, die in diesem Zusammenhang zu beachten sind, bis hin zur Wahl der liturgischen Farbe?
(Und wie ist dies in der "nachkonziliaren" Kirche geregelt?)

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Mittwoch 8. Juli 2009, 16:02
von ottaviani
der normale weihetermin ist der QuatemberSamstag der Fastenzeit

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Mittwoch 8. Juli 2009, 18:09
von cantus planus
Münster vom Feinsten: http://www.kreuz.net/article.9464.html

(Über diese Fakultät kann man sich nur noch wundern.)

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Mittwoch 8. Juli 2009, 19:30
von Miserere mei
Kreuz.net ist Dir gewiss bekannt, oder?

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Mittwoch 8. Juli 2009, 19:32
von cantus planus
Vermutlich. Ich habe es ja eben zitiert. :unbeteiligttu:

Und die theologische Fakultät in MS ist mir nicht weniger bekannt.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Mittwoch 8. Juli 2009, 19:34
von Miserere mei
Ich habe mir angewöhnt, bei kreuz.net vorsichtig zu sein. Der Stil ist nicht immer jugendfrei.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Mittwoch 8. Juli 2009, 19:35
von cantus planus
Das ist noch freundlich formuliert. Deshalb zitiere ich immer nur in Auswahl, und sichte erstmal die anderen verfügbaren Quellen. Ein Muster für Qualitätsjournalismus ist das nicht. Schade, denn die Seite hatte hervorragend begonnen. Aber das wurde hier auch schon andernorts thematisiert.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Mittwoch 8. Juli 2009, 20:07
von taddeo
cantus planus hat geschrieben:Münster vom Feinsten: http://www.kreuz.net/article.9464.html

(Über diese Fakultät kann man sich nur noch wundern.)
Was wundert Dich denn an dem Bericht?
Die Formulierungen sind typisch für die Herkunft, der Inhalt und die Zitate entsprechend aus jeglichem Zusammenhang gerissen. Wie will man da ein Urteil fällen?

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Mittwoch 8. Juli 2009, 20:31
von ad-fontes
ottaviani hat geschrieben:der normale weihetermin ist der QuatemberSamstag der Fastenzeit
Liturgische Farbe rot, weil Weihe, oder vom Tag?

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Mittwoch 8. Juli 2009, 20:38
von ad-fontes
cantus planus hat geschrieben:Münster vom Feinsten: http://www.kreuz.net/article.9464.html

(Über diese Fakultät kann man sich nur noch wundern.)
funktioniert nicht.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Mittwoch 8. Juli 2009, 21:11
von cantus planus
Was?

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Mittwoch 8. Juli 2009, 21:18
von ad-fontes
cantus planus hat geschrieben:Was?
der link; war wohl überlastet..

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Mittwoch 8. Juli 2009, 21:20
von cantus planus
Ach so. :ikb_sweatdrop:

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Donnerstag 9. Juli 2009, 00:54
von Maurus
cantus planus hat geschrieben:Münster vom Feinsten: http://www.kreuz.net/article.9464.html

(Über diese Fakultät kann man sich nur noch wundern.)
Daraus:
Die Fangfrage der Zeitung „Sie haben Verständnis?“ beantwortet der zukünftige Staatstheologe ohne Zivilcourage und sachlich ungenau:

„Insgesamt sehe ich es eher kritisch, weil der Papst ohne die kirchenrechtlichen Vorschriften einzuhalten in einem Gnadenerweis den Piusbrüdern sehr weit entgegen gekommen ist, ohne, daß sie irgend etwas zurückgenommen und Reue gezeigt hätten.“

Diese Formulierung beweist, daß dem Kirchenrechtler unbekannt ist, daß der Papst in der Kirche über höchste, volle, unmittelbare und universale ordentliche Gewalt besitzt, die er immer frei ausüben kann.
Das ist der übliche Quatsch von kreuz.net. Diese Formulierung beweist nichts, außer dass Schüller den Vorgang kritisch sieht. Die Kompetenz des Papstes stellt Schüller dagegen nirgends in Frage. Selbstverständlich muss sich der Papst nicht an das Kirchenrecht halten. Das heißt noch lange nicht, dass man das nicht irgendwie kritisch sehe dürfte. Kreuz.net versucht ständig durch Unterstellungen und Verfälschungen, unliebsamen Kirchenleuten ans Bein zu pinkeln. Darin unterscheidet man sich in nichts von Spiegel online & Co.

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Donnerstag 9. Juli 2009, 08:12
von Linus
Papst will klaren Dialog mit den Lefebvrianern
utl: Es geht um die dramatischen Auffassungsunterschiede im
Lehrbereich - Kardinal Levada, der Präfekt der
Glaubenskongregation, ist der neue Vorsitzende der Kommission
"Ecclesia Dei"
http://www.ots.at/presseaussendung.php? ... 192&mabo=1

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Donnerstag 9. Juli 2009, 09:37
von ottaviani
Mgr Müller redet und hat keine Ahnung
http://www.domradio.de/aktuell/artikel_54841.html

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Donnerstag 9. Juli 2009, 12:18
von Libertas Ecclesiae
ottaviani hat geschrieben:Mgr Müller redet und hat keine Ahnung
http://www.domradio.de/aktuell/artikel_54841.html
Bischof Müller über die Lehrgespräche mit den Piusbrüdern: „Es geht um theologischen Nachhilfeunterricht“.

Na, na, na! Da hat der Regensburger Oberhirte mal wieder einen Bock geschossen.

Da wüsste ich ganz andere, die theologischen Nachhilfeunterricht dringend nötig hätten:

http://www.gloria.tv/?media=25131

:auweia:

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Donnerstag 9. Juli 2009, 12:33
von taddeo
Libertas Ecclesiae hat geschrieben:
ottaviani hat geschrieben:Mgr Müller redet und hat keine Ahnung
http://www.domradio.de/aktuell/artikel_54841.html
Bischof Müller über die Lehrgespräche mit den Piusbrüdern: „Es geht um theologischen Nachhilfeunterricht“.

Na, na, na! Da hat der Regensburger Oberhirte mal wieder einen Bock geschossen.
Was erwartest Du denn von einem deutschen Dogmatik-Professor, der noch immer nicht kapiert hat, daß die Aufgabe eines Bischofs anders gelagert ist als sein bisheriger Job?

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Donnerstag 9. Juli 2009, 14:35
von Marion
Ganz schön hart dieses Interview (vor 2 Wochen aufgenommen)
http://truerestoration.blogspot.com/2 ... chard.html

Da gehts um alles mögliche. Warum sie keine Sedisvakantisten sind, daß die folgenden Gespräche mit Rom wohl nur zum übern Tisch ziehen sind, die Verblödung der Menschheit durch Hollywoodfilme, daß J. Ratzinger bei den Fatimageheimnissen wohl zum Lügen gezwungen wurde und noch mehr...

Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Verfasst: Donnerstag 9. Juli 2009, 16:35
von Libertas Ecclesiae
Bischof Müller erklärt in dem Interview u. a. folgendes:
Die Anfangsworte des Erlasses zeigen ja, dass es dem Papst um die volle Einheit geht. Das entlässt mich als Ortsbischof aber nicht aus der Hirtensorge, wenn ich beobachte, dass Gläubige durch die illegalen Weihen verunsichert werden und dadurch Spaltung in die Kirche hineingetragen wird.
http://www.domradio.de/aktuell/artikel_54841.html

Ich frage mich, was er damit konkret meint. Was genau will er da wann, wo und bei wem "beobachtet" haben? Wo droht jetzt eine Spaltung der Ortskirche und warum? Und welche Gläubigen sollen jetzt wann und wo verunsichert sein?

Irgendwie komme ich da jetzt nicht ganz mit. Oder habe ich da etwas verpasst?