Fragen zum Thema Orthodoxie

Ostkirchliche Themen.
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Sebastian
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von Sebastian »

anneke6 hat geschrieben:Danach klappern wir die Gemeinden in Schleswig-Holstein ab. Gibt immerhin auch eine Auswahl aus vier Gemeinden, wobei die Serben leider nur selten Gottesdienst feiern.
Die Serben feiern 1 x mtl. in derselben Kapelle in Lübeck, wie auch die Griechen. Den Griechen gehört eine sehr alte Kapelle eines ehmaligen Franziskanerklosters direkt am alten Lübecker Hafen.
"Selig sind die, die nicht gesehen und doch geglaubt haben" (Joh. 20,31)

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anneke6
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von anneke6 »

Danke für die Info. :daumen-rauf:
Jetzt müssen die Südstaatler nur kommen.
???

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Nassos
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von Nassos »

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Nassos
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von Nassos »

Hier mal ein Video von Igor aus dem OF. Er hält hier einen Vortrag zur Orthodoxen Kirche. Vielleicht interessant

http://www.rok-essen.de/mambo/index.php ... 55&lang=de
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ad-fontes
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Wie haltet ihr es beim Abschluß der kleinen Metanie:

a) Handinnenfläche offen nach vorne und den Boden berührend
b) mit den drei Fingern den Boden berührend
c) Handinnenfläche zu sich selber gewendet, denn Boden berührend
d) dabei die Knie ungebeugt
e) dabei Knie gebeugt (aus theol. Gründen)
f) dabei Knie gebeugt, weil zu ungelenkig
g) Verbeugung ohne Bodenberührung
h) nur leichte Verbeugung
i) gar keine Verbeugung
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)

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ad-fontes
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Wer kann was zur Stirnsignierung mit Öl etwas sagen (habe mein Orth. Glaubensbuch gerade nicht zur Hand)?

Dürfen sich dazu auch Noch-nicht-Orthodoxe einreihen, da Sakramentalie, nicht Sakrament?
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ad-fontes
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Sehe ich das richtig, daß die Verwendung des adaptierten gregorianischen Kalenders für die feststehenden Feste, die Zahl der Sonntage zwischen Ostern und Weihnachten gegenüber dem juliansichen Kalender vermindert?



P.S. Es gab noch mindestens einen Strang zur Kalenderfrage. Wer kann den verlinken?
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Mary
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von Mary »

ad-fontes hat geschrieben:Wie haltet ihr es beim Abschluß der kleinen Metanie:

a) Handinnenfläche offen nach vorne und den Boden berührend
b) mit den drei Fingern den Boden berührend
c) Handinnenfläche zu sich selber gewendet, denn Boden berührend
d) dabei die Knie ungebeugt
e) dabei Knie gebeugt (aus theol. Gründen)
f) dabei Knie gebeugt, weil zu ungelenkig
g) Verbeugung ohne Bodenberührung
h) nur leichte Verbeugung
i) gar keine Verbeugung
Etwas zwischen a) und b), und in einer "harmonischen Bewegung"... nicht nur die Hand nach unten recken...
d) oder h), je nach Enge in der Kirche.
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Mary
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von Mary »

ad-fontes hat geschrieben:Wer kann was zur Stirnsignierung mit Öl etwas sagen (habe mein Orth. Glaubensbuch gerade nicht zur Hand)?

Dürfen sich dazu auch Noch-nicht-Orthodoxe einreihen, da Sakramentalie, nicht Sakrament?
Du meinst den Ölsegen im Morgenamt?
Da darfst Du dich als Nicht-Orthodoxer einreihen. Im Zweifelsfall frag den Priester vorher.
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Mary
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von Mary »

ad-fontes hat geschrieben:Sehe ich das richtig, daß die Verwendung des adaptierten gregorianischen Kalenders für die feststehenden Feste, die Zahl der Sonntage zwischen Ostern und Weihnachten gegenüber dem juliansichen Kalender vermindert?



P.S. Es gab noch mindestens einen Strang zur Kalenderfrage. Wer kann den verlinken?
Ja, das ist so. Dafür sind im julianischen Kalender von Weihnachten bis zur Fastenzeit weniger Sonntage.
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Nassos
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von Nassos »

Das ist zum Beispiel einer der Gründe, warum für mich das Apostelfasten diese Woche zu Ende ging, für Mary jedoch nicht.
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ad-fontes
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Nassos hat geschrieben:Das ist zum Beispiel einer der Gründe, warum für mich das Apostelfasten diese Woche zu Ende ging, für Mary jedoch nicht.
Für mich ein Argument, daß "Western Rite parishes" besser komplett nach dem julianischen Kalender gehen (ROCOR) und nicht nach dem revised Calendar (AACA), sonst fallen bestimmte Sonntagsformulare nach Pfingsten aus..vermutlich..


..wann ist denn der früheste, wann der späteste Ostertermin nach dem alten Kalender? einfach die üblichen Daten + 13 (so einfach ist das nicht, oder?)



@Mary, dank dir für deine Antwort; - ja ich meine den Ölsegen in der Sonntagsvigil..zum vorher fragen, muss man aber früh zur Liturgie kommen, nich? ;)
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anneke6
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von anneke6 »

ad-fontes hat geschrieben: @Mary, dank dir für deine Antwort; - ja ich meine den Ölsegen in der Sonntagsvigil..zum vorher fragen, muss man aber früh zur Liturgie kommen, nich? ;)
Wahrscheinlich wird der Priester nicht nein sagen. Nur ein kleiner Tip: In der russischen Tradition findet die Mette der Sonntage und der wichtigsten Feiertage am Vorabend statt, verbunden mit Großer Vesper und 1. Stunde ("Ganznächtliche Vigil") Vor so einem Gottesdienst kann man immer gut Fragen stellen, zum Beispiel wenn die Gefäße für die Litia aufgebaut werden. An anderen Tagen, wenn die Mette der morgendlichen Liturgie vorausgeht, kann man aber auch gut vorher fragen, da diese Liturgien logischerweise weniger reichlich besucht sind.
???

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ad-fontes
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Da im KG mal wieder das Thema Sitzordnung virulent ist: Gibt/gab es denn auch in der Orthodoxie eine Frauen- und eine Männerseite? Frauen nordwärts, Männer im südlichen Teil? Warum ist das bei den Kopten umgekehrt?
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ad-fontes
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Wo finde ich Informationen zur geistigen Schau / zum geistigen Sehen? Wurde das im KG schonmal diskutiert?
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Joseph
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von Joseph »

ad-fontes hat geschrieben:Wie haltet ihr es beim Abschluß der kleinen Metanie:
a) Handinnenfläche offen nach vorne und den Boden berührend
b) mit den drei Fingern den Boden berührend
c) Handinnenfläche zu sich selber gewendet, denn Boden berührend
d) dabei die Knie ungebeugt
e) dabei Knie gebeugt (aus theol. Gründen)
f) dabei Knie gebeugt, weil zu ungelenkig
g) Verbeugung ohne Bodenberührung
h) nur leichte Verbeugung
i) gar keine Verbeugung
Selbst, a,b,c,d plus mit einem Finger den Boden berührend
Viele, f mit den ulkigsten Verrenkungen, manche "knicksen"
Ganz Steife, g

Gruß
Joseph
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Joseph
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von Joseph »

Mary hat geschrieben:[....und in einer "harmonischen Bewegung"...
Okay Mary, von wegen "harmonischer" Bewegung..... hahahaha. Bei mir krachts manchmal im Gehäuse, so harmonisch geht das bei mir.. :pfeif:
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Joseph
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von Joseph »

ad-fontes hat geschrieben:Wer kann was zur Stirnsignierung mit Öl etwas sagen (habe mein Orth. Glaubensbuch gerade nicht zur Hand)?

Dürfen sich dazu auch Noch-nicht-Orthodoxe einreihen, da Sakramentalie, nicht Sakrament?
Ja, das ist eine Salbung zur Heilung..... wir alle brauchen Heilung, gelle!

Gruß
Joseph
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Joseph
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von Joseph »

Nassos hat geschrieben:Das ist zum Beispiel einer der Gründe, warum für mich das Apostelfasten diese Woche zu Ende ging, für Mary jedoch nicht.
Yippee...! :cowboy:
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Joseph
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von Joseph »

ad-fontes hat geschrieben:...wann ist denn der früheste, wann der späteste Ostertermin nach dem alten Kalender?
Ostern (Pas'cha) fällt in beiden Kalendern immer zusammen am selben Tag, now and ever and unto the ages of ages. Amen

Wenigsten da sind wir uns einig.....

Gruß
Joseph
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Joseph
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von Joseph »

ad-fontes hat geschrieben:Da im KG mal wieder das Thema Sitzordnung virulent ist: Gibt/gab es denn auch in der Orthodoxie eine Frauen- und eine Männerseite? Frauen nordwärts, Männer im südlichen Teil? Warum ist das bei den Kopten umgekehrt?
Gibt und gab es....

Männer üblicherweise vor der Christus Ikone (Süden) Frauen vor der der AH Theotokos (Nördlich), bei uns steht aber jeder wo er will. So ist das auch mit Kopftüchern, wer will trägt eins. Blos habe ich noch keinen Mann mit einem gesehen..... Allerdings muß ich gestehen einmal auf einer Sikh Hochzeit eingeladen gewesen zu sein, dort hatte man mich gezwungen ein Kopftuch zu tragen, ein ROSA farbenes.... Ich fühlte mit wie ein begossener Pudel...

Das mit den Kopten könnte ich nur so erklären, daß es sich wie das Wasser im Waschbecken verhält welches auf der Südhalbkugel ja angeblich in die andere Richtung rotiert..... aber Ägypten liegt leider nördlich des Äquators, so mmmh, keine Ahnung. I hope this was of help ;D

Gruß
Joseph
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von Mary »

Joseph hat geschrieben:
Mary hat geschrieben:[....und in einer "harmonischen Bewegung"...
Okay Mary, von wegen "harmonischer" Bewegung..... hahahaha. Bei mir krachts manchmal im Gehäuse, so harmonisch geht das bei mir.. :pfeif:
Nu ja...

heute morgen zwickt mein Rücken auch ganz ordentlich, und da ist der Boden deutlich weiter unten als sonst

Was ich sagen wollte, war aber dies:
Die Bewegung soll nichts Aufgesetztes oder Einstudiertes haben. Wir verbeugen uns vor Gott! Unser Herz beugt sich vor ihm und der Körper beugt sich, so gut er kann.

Mary, voll Neid über die Gelenkigkeit der ein Leben lang verbeugt habenden Mütterlein.
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ad-fontes
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Joseph hat geschrieben:
ad-fontes hat geschrieben:...wann ist denn der früheste, wann der späteste Ostertermin nach dem alten Kalender?
Ostern (Pas'cha) fällt in beiden Kalendern immer zusammen am selben Tag, now and ever and unto the ages of ages. Amen

Wenigsten da sind wir uns einig.....

Gruß
Joseph
..bis auf die Finnen, nich?
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ad-fontes
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Joseph hat geschrieben:Selbst, a,b,c,d plus mit einem Finger den Boden berührend
mal so, mal so?
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)

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Joseph
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von Joseph »

Mary hat geschrieben:...Mary, voll Neid über die Gelenkigkeit der ein Leben lang verbeugt habenden Mütterlein.
Also stimmt es: Orthodox sein heißt, schon mit 20 Senkfüße, aber mit 80 noch den Boden berühren könnend..... hahaha

Gruß
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von Joseph »

ad-fontes hat geschrieben:
Joseph hat geschrieben:
ad-fontes hat geschrieben:...wann ist denn der früheste, wann der späteste Ostertermin nach dem alten Kalender?
Ostern (Pas'cha) fällt in beiden Kalendern immer zusammen am selben Tag, now and ever and unto the ages of ages. Amen
Wenigsten da sind wir uns einig.....
Gruß
Joseph
..bis auf die Finnen, nich?
Bingo....! Das kommt von der "Schwulerei"....! :pfeif:
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Joseph
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von Joseph »

Ich kriege dauernd doppel postings...???????? Sorry
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von Joseph »

ad-fontes hat geschrieben:
Joseph hat geschrieben:Selbst, a,b,c,d plus mit einem Finger den Boden berührend
mal so, mal so?
It's a free country, isn't it? :pfeif:

Gruß
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Joseph hat geschrieben:
ad-fontes hat geschrieben:
Joseph hat geschrieben:Selbst, a,b,c,d plus mit einem Finger den Boden berührend
mal so, mal so?
It's a free country, isn't it? :pfeif:

Gruß
Joseph
Wer im wesentlichen fest gerooted ist, kann sonst auch schon mal einwenig locker sein; - das macht die Orthodoxie unter anderem auch so sympathisch..ernst, aber nicht verkrampft, gelle?
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von holzi »

ad-fontes hat geschrieben:Wer im wesentlichen fest gerooted ist, kann sonst auch schon mal einwenig locker sein; - das macht die Orthodoxie unter anderem auch so sympathisch..ernst, aber nicht verkrampft, gelle?
Es gibt auch dort solche und solche. Ich hab hier und auch in Nachbarforen schon sehr ultraorthodoxe Korinthenkacker
erlebt.

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Joseph
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von Joseph »

ad-fontes hat geschrieben:
Joseph hat geschrieben:
ad-fontes hat geschrieben:
Joseph hat geschrieben:Selbst, a,b,c,d plus mit einem Finger den Boden berührend
mal so, mal so?
It's a free country, isn't it? :pfeif:
Gruß
Joseph
Wer im wesentlichen fest gerooted ist, kann sonst auch schon mal einwenig locker sein; - das macht die Orthodoxie unter anderem auch so sympathisch..ernst, aber nicht verkrampft, gelle?
Amen.... brother! Ist die genau eingehaltene Form das Wichtige oder die Ehrfurcht welche, mit der auch manchmal unvollkommenen oder unharmonischen Metanoia, ausgedrückt wird.... there, see!

Gruß
Joseph
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

Beitrag von Joseph »

holzi hat geschrieben:
ad-fontes hat geschrieben:Wer im wesentlichen fest gerooted ist, kann sonst auch schon mal einwenig locker sein; - das macht die Orthodoxie unter anderem auch so sympathisch..ernst, aber nicht verkrampft, gelle?
Es gibt auch dort solche und solche. Ich hab hier und auch in Nachbarforen schon sehr ultraorthodoxe Korinthenkacker
erlebt.
Holzi, als Liebhaber von Korinthen und jemand der Sultaninen gerne in Kuchen findet (obwohl ich eigentlich keinerlei Ahnung habe was der Unterschied zwischen den zweien ist) hatte ich schon immer große Schwierigkeiten mir den Prozess ihrer Herstellung, wie von Dir beschrieben, vorzustellen ohne unmittelbar danach, unbegreiflicherweise, keine Lust mehr auf selbige zu haben....

Zumindest läßt der deutsche Ausdruck Korinthenkacker aber noch zu, daß da etwas produziert wird. Im Englishen ist der equivalente Ausdruck "tight ass," welcher besagt, daß durch denselben, absolut fest, eng, dicht, straff angespannten, stramm, enganliegenden und undurchlässigen Ausgang nun wirklich nichts und garnichts hervorgebracht werden kann oder das Licht der Welt erblickt, seien es Korinthen, Sultaninen oder theologische Weisheiten.... So gesehen sind dann eigentlich Korithenkacker tight asses vorzuziehen, oder? :fieselschweif: :pfeif: :freude:

Gruß
Joseph :tuete:
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