Orthodoxe "Piusbrüder"?

[Ilija]

Menschliche Schwächen zu suchen und gegen die Kirche anzuwenden ist übrigens immer unredlich, und da verstehe ich eure Kritik. Mich stört es ja auch, wenn bspw. die FSSPX Bilder von Pfr. Breitenbachs Orgien als Novus-Ordo-Messen verkauft, und an diesem eindeutigen Mißbrauch ihre ganze Kritik am II. Vaticanum aufhängt. Habt Nachsicht mit uns geplagten Westkirchlern!

Wir haben Nachsicht mit euch und verstehen euch auch. Danke auch für eure Nachsicht mit uns Wenn eure Kirche von aussen kritisiert wird, dann sind wir auch bei euch. Da sollten wir wenigstens Einheit zeigen

[Ilija]

Siehste, das ist so ein Punkt: Wenn es jurisdiktionelle Probleme zwischen zwei östlichen Patriachaten gibt, dann ist das sub specie aeternitats ein marginales Problem. Und wenn es jurisdiktionelle Meinungsverschiedenheiten mit dem Bischof von Rom gibt... zeigt sich halt immer wieder, wie verderbt Rom ist, gelle?

Na lieber Kilianus...Was denkst du wo da der Unterschied ist? Ich hoffe du merkst es selber denn damit wollen wir nicht schon wieder anfangen...

[Joseph]

Mit Verlaub, Du postest gerade in einem nach Deinen Maßstäben heterodoxen Forum...

Nun ja, da hast Du recht in gewisser Weise. Aber zum Glück haben sie uns ein Eckchen in der Sakristei (eine Sakristei gibts bei uns auch nicht, ist also auch ein schismatischer/heterodoxer Raum ) eingerichtet. Wir haben sie dann mit viel Weihrauch und mit mehreren aus Transylvanien eingeflogenen Exorzisten bewohnbar gemacht....

Deine Argumentation hat immer wieder dieselbe Grundstruktur: Wo die Westler Dinge anders sehen oder formulieren als die Orthodoxen, haben sie unrecht. Warum? Na, weil sie Dinge anders sehen oder formulieren als die Orthodoxen. Ende der Debatte.

Ja genau, Du hast es erfasst... deshalb bin ich auch Orthodox (Rechtgläubig) und Du anscheinend nicht.... wir habens ja so schon auf unsrer Visitenkarte ausgedruckt...
Es ist ganz einfach zu verstehen: Wenn die Katholiken und die Orthodoxen sich einig sind verlieren die Protestanten. Wenn die Protestanten und die Orthodoxen sich einig sind, verlieren die Katholiken. Da sich die Protestanten und die Katholiken niemals einig sind, gewinnen die Orthodoxen in jedem Fall... Das ist Logik, das ist scharfes Denken, das haut einem einfach um, nich?

Die Vätern, auf die Du Dich so gerne berufst, hätten sich wahrscheinlich noch nicht mal getraut, solche Zirkelschlüsse auch nur zu denken, geschweige denn sie auszusprechen. Aber die waren ja auch der Meinung, man könne von heidnischen (!) Philosophen etwas lernen...

Abgesehen davon das ich in diesem Forum noch nie die Väter zitiert habe (kommt noch, keine Bange), was weißt Du was sich die Väter alles getraut hätten. Sie waren keine Waschlappen und haben immer zur Orthodoxen Position gestanden und diese, wenn nötig, mit ihrem Leben bezahlt.... würdest Du das auch tun?

Gruß
Joseph

[Kilianus]

Abgesehen davon das ich in diesem Forum noch nie die Väter zitiert habe (kommt noch, keine Bange),

Wußt ich's doch!

was weißt Du was sich die Väter alles getraut hätten. Sie waren keine Waschlappen und haben immer zur Orthodoxen Position gestanden und diese, wenn nötig, mit ihrem Leben bezahlt.... würdest Du das auch tun?

O mei, und da beschwert er sich über Argumentationen, die auf persönliche Schwächen abheben... Du kriegst die goldene Moralkeule des Tages!

[Kilianus]

Wir haben sie dann mit viel Weihrauch und mit mehreren aus Transylvanien eingeflogenen Exorzisten bewohnbar gemacht....

Und ich hatte immer den Eindruck, die Rumänen wären so Weicheier. Hat deren Patriach diesen Häresiarchen aus Rom nicht mal so übertrieben freundlich empfangen?

[Joseph]

[Warum ist das eine religiöse und nicht eine jurisdiktionelle Frage? Weil's aus Rom kommt und nicht aus Konstantinopel.

Nö kein Zirkel, sondern Kurzschluß! Rom hat den Universalen Jurisdiktionsanspruch (Primat) in seinen Dogmennovitäten zum verbindlichen Glaubensinhalt erhoben.
Konstantinopel hat zwar den Ehrenvorrang eines primus inter pares, aber jeder Bischof in der OK ist ein direkter Nachfolger der Apostel und gleichrangig mit allen anderen...

Mach Dir einen Obstsalat. Wird allerdings aus Äpfeln und Äpfeln bestehen. Langweilig, aber gesund.

Was anderes bekomme ich sowie so nicht zum essen denn wir sind zur Zeit in der Apostelfast (bis SS. Peter und Paul am 29.6.) und da wir Orthodoxe auch immer noch die vier Fastenzeiten im Jahr einhalten (Ihr auch?) sind alle tierischen Produkte aus dem Kühlschrank verschwunden und meine Frau hat den Schüssel zum Fleischfreezer.... so ja Obstsalat isses bis Montag. Aber ich esse auch heterodox-mexikanische Avocados und heidnisch-taoistische Lychee...

Gruß
Joseph

[Joseph]

Und ich hatte immer den Eindruck, die Rumänen wären so Weicheier. Hat deren Patriach diesen Häresiarchen aus Rom nicht mal so übertrieben freundlich empfangen?

Nein...! das war ein Metropolitan der nun wieder ein Mönch ist... so geht's

Gruß
Joseph

[Ilija]

Warum ist das eine religiöse und nicht eine jurisdiktionelle Frage? Weil's aus Rom kommt und nicht aus Konstantinopel. Zirkel.

Was soll das? Geht das schon wieder los? Eine hitzige Diskussion gerade beigelgt und beendet und schon Flammt wieder eine neue auf...

Kilianus, Für Rom ist es nie nur eine Jurisdiktonelle Frage sondern immer eine Frage des Glaubens. Der Römische Bischof möchte die ganze (christliche) Welt beherschen und schmiedet Pläne und um diese zu verwirklichen. (Siehe Ukraine zwischen der Orthodoxen Kirche und der ehemaligen Orthodoxen Kirche, jetzigen Gr. Katholiken!) Wie unser Bruder Joseph aus Ameriiirikkaa , ohhh nooo Canada , schon sagte ist das eine Glaubensfrage. Zwei rechtgläubige Patriarchen streiten sich nie um die Weltherrschaft im Christentum, denn die Weltherrschaft gehört nur unser Herr Jesus Christus allein.

Und ich hatte immer den Eindruck, die Rumänen wären so Weicheier. Hat deren Patriach diesen Häresiarchen aus Rom nicht mal so übertrieben freundlich empfangen?

Willst du uns auch wieder Provozieren! Ist das Frust bei dir oder was???
Hör bitte auf gegen uns in den Krieg zu ziehen denn das könnte ein Krieg werden, denn du auf jeden Fall verlieren würdest. Deshalb bitte ich Dich lasse es und stelle anständige Fragen

[Joseph]

Du kriegst die goldene Moralkeule des Tages!

Oh boy, oboyoboyoboyoboy.... mit Wandhaken zum aufhängen?

[Kilianus]

Willst du uns auch wieder Provozieren! Ist das Frust bei dir oder was???
Hör bitte auf gegen uns in den Krieg zu ziehen denn das könnte ein Krieg werden, denn du auf jeden Fall verlieren würdest. Deshalb bitte ich Dich lasse es und stelle anständige Fragen

Oh Mann. Um Joseph zu zitieren:

Sei doch nicht so zimperlich...

Aber danke, daß Ihr meinen Eindruck noch mal so ausdrücklich bestätigt habt.

[Ilija]

Aber danke, daß Ihr meinen Eindruck noch mal so ausdrücklich bestätigt habt.

Schön, das wir dir helfen konnten...

Ein Beispiel: "Die Anerkennung der Taufe". Man könnte annehmen dieses Thema gründlich in einem Strang zu besprechen. Mittlerweile gibt es allein in diesem Unterforum hier in allen möglichen Threads dieses Parallelthema und es wird nicht gerade sachlicher. "Oh, wie könnt ihr nur", "Ihr Orthodoxen erkennt mich nicht als Christen", "Oh, wie seid ihr hinterhältig, abwertend und aggressiv". Am Ende sieht man sich vor Verleumdungen stehen, die weder die Kirche vertritt, noch gar der eigenen Privatmeinung entspricht, daher muss ich dies mal ganz fett unterstreichen:

Aber im Ernst es sind meist solche Fragen von der Sebastian gesprochen hat. Mein Statement sollte bitte nicht zu ernst genommen werden