Westliche Orthodoxie

Ostkirchliche Themen.

Gibt es oder kann es eine "Westliche Orthodoxie" geben?

Ja, wenn sie im orthodoxen Glauben stehen, können sie auch in nach einem anderen als dem byzantinischen Ritus feiern
30
37%
Nein, wahre Orthodoxie lebt aus dem byzantinischen Ritus
10
12%
Ich befürworte dies empathisch, da es die einzige Möglichkeit darstellt, den verlorenen Westen in die Kirche zurückzuholen
7
9%
Ich bin skeptisch, da ich "Eigenbrötler" und "Exzentriker" als deren Protgaonisten vermute
17
21%
Ich bin vorsichtig ablehnend, da man etwas Untergegangenes nicht wiederbeleben oder rekonstruieren kann, sondern nur aus der lebendigen Tradition bezieht
5
6%
Ich bin vorsichtig befürwortend, da der Glaubensausdruck in einem bestimmten, auch kulturell mitgeprägten Ritus ein legitimes Anliegen in der Orthodoxie ist
13
16%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 82

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ad-fontes
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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Morgen, 5.5.,
Hl. Bischof, Bekenner und Kirchenlehrer
Athanasius (der Große)

Duplex
(verlegt vom 2.5.)



mit Gedächtnis des Tages

und des hl. Bischofs und Bekenners
Godehard (von Hildesheim)

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Lycobates
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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von Lycobates »

ad-fontes hat geschrieben: 3.5., Kreuzauffindung Duplex II. cl.

Die Ikone ist sehenswert, allerdings ist es, soweit ich lesen kann, eher eine der Kreuzerhöhung, als eine der Kreuzauffindung: Воздвижение ч(ес)тнаго кр(ес)та г(оспо)дня.
Es ist ja auch am 14. September das wichtigste Kreuzfest im Orient. Die Auffindung wird im März begangen.

Bei den Lateinern ist es umgekehrt, wo der 14. September nur duplex maius-Rang hat, der 3. Mai aber duplex II. cl.
Der Mittelweg ist der einzige Weg, der nicht nach Rom führt (Arnold Schönberg)
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Lycobates
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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von Lycobates »

Lycobates hat geschrieben:
ad-fontes hat geschrieben: 3.5., Kreuzauffindung Duplex II. cl.

Die Ikone ist sehenswert, allerdings ist es, soweit ich lesen kann, eher eine der Kreuzerhöhung, als eine der Kreuzauffindung: Воздвижение ч(ес)тнаго кр(ес)та г(оспо)дня.
Es ist ja auch am 14. September das wichtigste Kreuzfest im Orient. Die Auffindung wird im März begangen.

Bei den Lateinern ist es umgekehrt, wo der 14. September nur duplex maius-Rang hat, der 3. Mai aber duplex II. cl.
Das kleinere Fest vom 6. März (3. Mai im westlichen Kalender), auch die Erhebung der hll. Nägel wird verehrt, heißt auf Russisch vollständig und genauer: Обретение Честного Креста и гвоздей святой царицей Еленой во Иерусалиме.

Warum aber hier im Kreuzgang Slawisch bevorzugt wird, bleibt mir nach wie vor ein Rätsel; wenn schon Orient, dann wäre Griechisch doch viel einfacher, genuiner und richtiger, da heißt es ganz einfach die Εὕρεσις τοῦ Τιμίου Σταυροῦ.

Das dritte Rom ist und bleibt ein Rom der dritten Hand.

Ein Bild der Auffindung:

Bild
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ad-fontes
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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

ad-fontes hat geschrieben:
Morgen, 5.5.,
Hl. Bischof, Bekenner und Kirchenlehrer
Athanasius (der Große)

Duplex
(verlegt vom 2.5.)



mit Gedächtnis des Tages

und des hl. Bischofs und Bekenners
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Seiner Eminenz
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zum Ersthierarchen den Russischen Orthodoxen Kirche im Ausland


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Protasius
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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von Protasius »

Lycobates hat geschrieben:Warum aber hier im Kreuzgang Slawisch bevorzugt wird, bleibt mir nach wie vor ein Rätsel; wenn schon Orient, dann wäre Griechisch doch viel einfacher, genuiner und richtiger, da heißt es ganz einfach die Εὕρεσις τοῦ Τιμίου Σταυροῦ.
ad-fontes steht unter der Jurisdiktion eines russisch-orthodoxen Bischofs, daher ist es nur natürlich, daß in einem Strang, der hauptsächlich von ihm mit Beiträgen versorgt wird (wie es ähnlich mit dem Liturgischen Kalender in der Sakramentskapelle passiert, der hauptsächlich von Hubertus mit Beiträgen gespeist wird), eine stärkere Berücksichtigung der Russisch-orthodoxen Hierarchen vorkommt.

Einfacher ist Griechisch übrigens nicht unbedingt für jeden; ich für meinen Teil habe zwar Russisch gelernt und komme mit dem Slawischen mehr oder weniger zurecht, hatte aber nie Griechisch-Unterricht und habe daher nur bruchstückhafte Kenntnisse.
Das dritte Rom ist und bleibt ein Rom der dritten Hand.
Das zweite Rom ist aber seit dem 15. Jh. überwiegend in islamischer Hand. Aus dieser Zeit stammt auch die Drittes-Rom-Theorie, die damals der Mönch Filofei in der Formel Два Рима падоша, а третий стоит, а четвертому не быти zusammenfaßte: Zwei Rom sind gefallen, das dritte steht, und ein viertes wird es nicht geben.
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009

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ad-fontes
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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Lycobates hat geschrieben:
ad-fontes hat geschrieben: 3.5., Kreuzauffindung Duplex II. cl.

Die Ikone ist sehenswert, allerdings ist es, soweit ich lesen kann, eher eine der Kreuzerhöhung...
Vielen Dank für den Hinweis bzgl. der Ikone der Auffindung des hl. Kreuzes!
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)

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Lycobates
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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von Lycobates »

Protasius hat geschrieben: ad-fontes steht unter der Jurisdiktion eines russisch-orthodoxen Bischofs, daher ist es nur natürlich, daß in einem Strang, der hauptsächlich von ihm mit Beiträgen versorgt wird (wie es ähnlich mit dem Liturgischen Kalender in der Sakramentskapelle passiert, der hauptsächlich von Hubertus mit Beiträgen gespeist wird), eine stärkere Berücksichtigung der Russisch-orthodoxen Hierarchen vorkommt.
Das ist einleuchtend. Ich danke für den Hinweis.
Der Umstand war mir so nicht bekannt, oder ich habe möglicherweise etwas übersehen oder wieder vergessen.
Ich für meinen Teil stehe unter der Jurisdiktion meines Ortsordinarius, der aber leider 1961 hochbetagt verstorben ist. :(
Protasius hat geschrieben:
Das zweite Rom ist aber seit dem 15. Jh. überwiegend in islamischer Hand. Aus dieser Zeit stammt auch die Drittes-Rom-Theorie, die damals der Mönch Filofei in der Formel Два Рима падоша, а третий стоит, а четвертому не быти zusammenfaßte: Zwei Rom sind gefallen, das dritte steht, und ein viertes wird es nicht geben.
Tja, dann aber doch noch lieber третїй und стоитъ.
Wenn schon, denn schon. :blinker:
Bis in die 70er Jahre hinein schrieben einige Bekannte der alten Emigration, die in der großen Not z.T. auch den Weg nach Rom (dem Ersten) gefunden hatten, noch so.

Aber ich glaube, wir verstehen uns.
Ich bevorzuge persönlich das Diktum: dum Colosseum stabit, Roma stabit; dum Roma stabit, mundus stabit.
Warten wir ab! ;)
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Raphael

Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von Raphael »

Lycobates hat geschrieben:Ich für meinen Teil stehe unter der Jurisdiktion meines Ortsordinarius, der aber leider 1961 hochbetagt verstorben ist. :(
Das ist aber sehr unpraktikabel! :roll:

Wer ist denn aktuell rechtlich zuständig für Dich? :hmm:

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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Morgen, 6.5.,
Hl. Apostel und Evangelist Johannes
vor der Lateinischen Pforte

Duplex majus



mit Gedächtnis des Tages

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Lycobates
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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von Lycobates »

ad-fontes hat geschrieben:
Lycobates hat geschrieben:
ad-fontes hat geschrieben: 3.5., Kreuzauffindung Duplex II. cl.

Die Ikone ist sehenswert, allerdings ist es, soweit ich lesen kann, eher eine der Kreuzerhöhung...
Vielen Dank für den Hinweis bzgl. der Ikone der Auffindung des hl. Kreuzes!
Aber bitte!
Noch etwas weiter ausgeführt, hier:
http://www.patriarchia.ru/db/text/911300.html

Einer der hll. Nägel:

Bild

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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Morgen, 7.5.,
Freitag in der zweiten Woche nach der Osteroktav
Feria major

mit Gedächtnis des hl. Bekenners
Michael (Boris),
König (Zar) von Bulgarien

Zuletzt geändert von ad-fontes am Donnerstag 19. Mai 2016, 12:12, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

....

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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Morgen, 8.5.,
Erscheinung des hl. Erzengels Michael
Duplex majus



mit Gedächtnis des Tages
Zuletzt geändert von ad-fontes am Freitag 20. Mai 2016, 11:41, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Übermorgen, 9.5.,
3. Sonntag nach Ostern
Jubilate

Dominica II. cl., Semiduplex
N.B. Das Fest des hl. Gregor des Theologen wird in diesem Jahr am folgenden Montag nachgefeiert.

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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Morgen, 10.5.,
Hl. Bischof, Bekenner und Kirchenlehrer
Gregor der Theologe (im Westen: von Nazianz)

Duplex
(verlegt vom 9.5.)



mit Gedächtnis des Tages

und des hl. Martyrer
Gordianus und Epimachus


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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Morgen, 11.5.,
Dienstag in der 3. Woche nach der Osteroktav
Feria major

mit Gedächtnis des hl. Abtes Majolus (von Cluny)



und des hl. Bischofs und Bekenners Mamertus (von Vienne)


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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Morgen, 11.5.,
Dienstag in der 3. Woche nach der Osteroktav
Feria major

mit Gedächtnis des hl. Abtes Majolus (von Cluny)

Ikone desselben

und des hl. Bischofs und Bekenners Mamertus (von Vienne)


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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Übermorgen, 12.5.,
Mittwoch in der 3. Woche nach der Osteroktav
Mittpfingsten

Feria major et privilegiata


(Ikone zum Tagesevangelium im Ostritus)


(Mosaik zu den Lektionen der Matutin im Westritus)

mit Gedächtnis der Kirchweihe der Hagia Sophia zu Neu-Rom



sowie der hl. Martyrer Nereus, Achilleus und der Jgfr. und Martyrerin Domitilla
und des hl. Martyrers Pancratius

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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Morgen, 13.5.,
Donnerstag in der 3. Woche nach der Osteroktav
Feria major

mit Gedächtnis des hl. Bischofs und Martyrers
Servatius


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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Nachtrag zum 12.5.:

(Ikone des hl. Pancratius)

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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Morgen, 14.5.,
Freitag in der 3. Woche nach der Osteroktav
Feria major

mit Gedächtnis des hl. Martyrers
Bonifatius



(Russische Ikone, Quelle)

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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Morgen, 15.5.,
Samstag in der 3. Woche nach der Osteroktav
Feria major

mit Gedächtnis der hl. Jungfrau und Martyrerin
Sophia (von Mailand)


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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Morgen, 16.5.,
4. Sonntag nach Ostern
Cantate

Dominica II. cl., Semiduplex

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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Morgen, 17.5.,
Montag in der 4. Woche nach der Osteroktav
Feria major

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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Morgen, 18.5.,
Hl. Martyrer Venantius



mit Gedächtnis des Tages

sowie der hl. Jungfrau Pudentiana in der 2. Vesper

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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Morgen, 19.5.,
Mittwoch in der 4. Woche nach der Osteroktav
Feria major

mit Gedächtnis der hl. Jungfrau Pudentiana


(Mosaik aus St. Praxedis, Rom)

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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Morgen, 20.5.,
Donnerstag in der 4. Woche nach der Osteroktav
Feria major

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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Morgen, 21.5.,
Freitag in der 4. Woche nach der Osteroktav
Feria major

mit Gedächtnis des hl. Bekenners
Kaiser Konstantin



N.B. Das Fest des hl. Konstantin ist ein Semiduplex ad libitum, es kann also auch in diesem Rang gefeiert werden. Während im Ostritus am gleichen Tag die hl. Helena mitgefeiert wird, hat sie im Abendland ein eigenes Fest, hier am 8. Februar, an manchen Orten hingegen am 18. August.

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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Morgen, 22.5.,
Samstag in der 4. Woche nach der Osteroktav
Feria major

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Re: Westliche Orthodoxie

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Morgen, 23.5.,
5. Sonntag nach Ostern
Vocem jucunditatis

Dominica II. cl., Semiduplex

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Re: Westliche Orthodoxie

Beitrag von ad-fontes »

Morgen, 24.5.,
Montag in der 5. Woche nach der Osteroktav
Bitttag

Feria major


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Re: Westliche Orthodoxie

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Morgen, 25.5.,
Hl. Bekenner und Kirchenlehrer
Beda der Ehrwürdige

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und des hl. Papstes und Martyrers Urban

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