Litfaßsäule

Rund um Anglikanertum, Protestantismus und Freikirchenwesen.
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lutherbeck
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von lutherbeck »

Niels hat geschrieben:Irritationen um Präses Schneider: http://www.idea.de/nachrichten/detailar ... den-1.html
Ist Präses Schneider ein Adoptianist?
:achselzuck:
"Ich bin nur ein einfacher demütiger Arbeiter im Weinberg des Herrn".

Allons
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von Allons »

Niels hat geschrieben:Irritationen um Präses Schneider: http://www.idea.de/nachrichten/detailar ... den-1.html
Ist Präses Schneider ein Adoptianist?
Wieso? "Geschenkt" heißt in diesem Zusammenhang doch nix anderes als Wusste ich auch schon bzw. ist doch für die Frage egal. Und mit der Feststellung, dass die Jungfräulichkeit Marien für die ev. Durchschnittsfrömmigkeit irrelevant ist hat Schneider völlig recht. Grüße, Allons!

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Lutheraner
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von Lutheraner »

Allons hat geschrieben:
Niels hat geschrieben:Irritationen um Präses Schneider: http://www.idea.de/nachrichten/detailar ... den-1.html
Ist Präses Schneider ein Adoptianist?
Wieso? "Geschenkt" heißt in diesem Zusammenhang doch nix anderes als Wusste ich auch schon bzw. ist doch für die Frage egal.
Damit sagt er nicht nur klar aus, dass ihm die Aussagen der Kirchenväter völlig egal sind, sondern auch, dass er sie offensichtlich für dumm hält:

IDEA: "Die Lehre, dass Jesus erst durch seine Taufe zum Gottessohn
adoptiert worden sei, wurde einst als Irrlehre verworfen."

Schneider: "Geschenkt! Denn dann müssten sie auch den Bericht des evangelisten
Markus als Irrlehre verwerfen – viel Freude dabei!"


Das Interview kann man hier nachlesen.
"Ta nwi takashi a huga bakashi. Ta nwi takashi maluka batuka"

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asderrix
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von asderrix »

Allons hat geschrieben: Und mit der Feststellung, dass die Jungfräulichkeit Marien für die ev. Durchschnittsfrömmigkeit irrelevant ist hat Schneider völlig recht. Grüße, Allons!
Was ist Durchschnittsfrömmigkeit?

Konsens unter den "protestantischen Christen" dürfte die jungfräuliche Empfängnis Marias sein.
Eine ewige Jungfrauenschaft Marias freilich, wirst du bei den wenigsten biblisch fundierten Christen finden.
Jedes Gedächtnismahl sagt: Das Beste kommt noch!

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Edi
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von Edi »

Nikolaus Schneider glaubt auch nicht, dass Jesus am Kreuz stellvertretend die Sünden der Menschen auf sich genommen hat. So jedenfalls geht es aus verschiedenen seiner Aussagen hervor.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.

Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.

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Lutheraner
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von Lutheraner »

Manuela Schwesig (SPD), Sozialministerin von Mecklenburg-Vorpommern, hat mit ihrem Mann und ihrem Sohn das Sakrament der Taufe empfangen und ist jetzt Glied der evang.-luth. Landeskirche von Mecklenburg.

Quelle: http://www.ostsee-zeitung.de/nachrichte ... id=287125
"Ta nwi takashi a huga bakashi. Ta nwi takashi maluka batuka"

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lutherbeck
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von lutherbeck »

Die EKD sorgt sich um den sozialen Frieden im Lande:

http://www.ekd.de/aktuell_presse/news_2 ... art21.html
"Ich bin nur ein einfacher demütiger Arbeiter im Weinberg des Herrn".

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lutherbeck
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von lutherbeck »

Jubiläum der Ökumene zwischen AK, VELKD und EKG:

http://www.ekd.de/presse/pm198_21_sym ... istie.html
"Ich bin nur ein einfacher demütiger Arbeiter im Weinberg des Herrn".

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Ewald Mrnka
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von Ewald Mrnka »

lutherbeck hat geschrieben:Die EKD sorgt sich um den sozialen Frieden im Lande:

http://www.ekd.de/aktuell_presse/news_2 ... art21.html
Die EKD ist eine kryptobolschewistische politische Partei.
Um ihr eigentliches Kerngeschäft scheinen die sich schon lange nicht mehr richtig zu kümmern.

Wie ......die GRÜNEN :breitgrins: .
Wer die wirklichen Herrschenden identifizieren will, braucht sich nur zwei Fragen zu stellen:
WEN und WAS darfst Du NICHT kritisieren?
WESSEN INTERESSEN verfolgt das System?

Allons
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von Allons »

lutherbeck hat geschrieben:Jubiläum der Ökumene zwischen AK, VELKD und EKG:
War wiedern büschen viel heute ? :breitgrins: :breitgrins:

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Lutheraner
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von Lutheraner »

lutherbeck hat geschrieben:Jubiläum der Ökumene zwischen AK, VELKD und EKG:

http://www.ekd.de/presse/pm198_21_sym ... istie.html
Ein großer Tag für viele Altkatholiken ;D


... laut denen die Vereinbarung ja angeblich Geschichte ist...
"Ta nwi takashi a huga bakashi. Ta nwi takashi maluka batuka"

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ad-fontes
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von ad-fontes »

Lutheraner hat geschrieben:
lutherbeck hat geschrieben:Jubiläum der Ökumene zwischen AK, VELKD und EKG:

http://www.ekd.de/presse/pm198_21_sym ... istie.html
Ein großer Tag für viele Altkatholiken ;D


... laut denen die Vereinbarung ja angeblich Geschichte ist...
John huhu :huhu:
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)

Stephen Dedalus
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von Stephen Dedalus »

Lutheraner hat geschrieben:
lutherbeck hat geschrieben:Jubiläum der Ökumene zwischen AK, VELKD und EKG:

http://www.ekd.de/presse/pm198_21_sym ... istie.html
Ein großer Tag für viele Altkatholiken ;D


... laut denen die Vereinbarung ja angeblich Geschichte ist...
Da Dir die feineren Punkte dieser Aussage offensichtlich entfallen sind, erläutere ich sie gerne noch einmal.

Die offizielle Kritik von Bischof Vobbe am VELKD-Papier zum Priestertum und dessen Festhalten an der Berufung zur Sakramentsverwaltung durch Nichtordinierte (etwa Vikare und Prädikanten) pro tempore et loco hat sich John nicht ausgedacht.

Bischof Vobbe formulierte darin, daß sich die Voraussetzungen, unter denen die Altkatholiken die Vereinbarung mit der EKD eingegangen sind, geändert haben. Und - like it or not - damit ist die Vereinbarung in ihrer jetzigen Form "Geschichte", denn sie hält fest, daß keine Sakramentsfeier unter Vorsitz von Nichtordinierten stattfindet.

Im Wortlaut:
Gemäß der Lehre der beteiligten Kirchen wird die Eucharistiefeier von Ordinierten geleitet. Gemeinschaft im Herrenmahl verpflichtet die Kirchen darauf zu achten, daß die Praxis dieser Lehre entspricht. Die beteiligten Kirchen halten einen angemessenen Umgang mit den nach der Feier übrigbleibenden Gaben für geboten.
Offenbar ist nun der Nachfolger von Bischof Vobbe nicht der Meinung, daß dies ein Grund ist, die gegenseitige Einladung zur Eucharistie auszusetzen. Wie man mit dem Thema auf dem Symposium in Bonn umgeht, würde mich interessieren. Teilnehmen kann ich leider nicht, denn ich würde diese Frage gerne stellen...
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Christ86
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von Christ86 »

Stephen Dedalus hat geschrieben:
Offenbar ist nun der Nachfolger von Bischof Vobbe nicht der Meinung, daß dies ein Grund ist, die gegenseitige Einladung zur Eucharistie auszusetzen.
Der Nachfolger des Herrn Vobbe ist eben der noch ärgere Ketzer als ersterer, das ist das Problem. Nichts weiter. Nun will die AKD also full communion mit der EKD, heisst das, dass man die AKD nun endlich abschreiben und aus der UU rauswerfen kann? Das ist längst überfällig. Inzwischen empfinde ich es als Schande, dass ich in diesem Glauben getauft wurde. Eine Taufe sub conditione ist begründet und notwendig .
Wie bewundernswert sind deine Werke, o Herr, alles hast du mit Weisheit gemacht! Ps 104

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Stephen Dedalus
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von Stephen Dedalus »

Christ86 hat geschrieben:Nun will die AKD also full communion mit der EKD
Davon ist mir nichts bekannt. Wer behauptet das?
Eine Taufe sub conditione ist begründet und notwendig.
Weder begründet noch notwendig.

Eine Taufe sub conditione wäre nur möglich, wenn entweder unklar ist, ob überhaupt getauft wurde oder begründete Zweifel an der rite durchgeführten Taufe bestehen. Da bei den Christkatholiken die Taufe grundsätzlich trinitarisch und mit Wasser vollzogen wird, besteht überhaupt kein Anlaß, eine Taufe sub conditione zu wiederholen. Selbst berechtigte Zweifel an der Taufintention (die nicht gegeben sind) begründen eine Taufe sub conditione nicht (vgl. dazu entsprechende Entscheidungen im Denzinger-Hünermann).

Du wirst in der römisch-katholischen Kirche keinen Priester bei Verstand finden, der das macht.
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Lutheraner
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von Lutheraner »

Stephen Dedalus hat geschrieben:
Lutheraner hat geschrieben:
lutherbeck hat geschrieben:Jubiläum der Ökumene zwischen AK, VELKD und EKG:

http://www.ekd.de/presse/pm198_21_sym ... istie.html
Ein großer Tag für viele Altkatholiken ;D


... laut denen die Vereinbarung ja angeblich Geschichte ist...
Da Dir die feineren Punkte dieser Aussage offensichtlich entfallen sind, erläutere ich sie gerne noch einmal.

Die offizielle Kritik von Bischof Vobbe am VELKD-Papier zum Priestertum und dessen Festhalten an der Berufung zur Sakramentsverwaltung durch Nichtordinierte (etwa Vikare und Prädikanten) pro tempore et loco hat sich John nicht ausgedacht.
Diese Kritik hat mit der Abmachung wenig zu tun, denn sie beschreibt eine existierende Realität innerhalb der VELKD. Die Abmachung hatte die AKKD jedoch mit der EKD getroffen.
Darüber hinaus meinte John, dass die Abmachung keine Aussage darüber trifft, ob die Ordinationen und Abendmahlsfeiern der EKD gültig seien. Aus meiner Sicht wäre das von der AKKD eine Irreführung der eigenen Gläubigen - über die Suchfunktion findet man die Diskussion sicherlich noch.
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ad-fontes
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von ad-fontes »

Lutheraner hat geschrieben: Aus meiner Sicht wäre das von der AKKD eine Irreführung der eigenen Gläubigen
Nicht die erste und wahrscheinlich auch nicht die letzte.
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)

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lutherbeck
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von lutherbeck »

Jesuitenpater Klaus Mertes forderte, mehr über Gott und spirituelle Erfahrungen zu sprechen und bezeichnete das Christentum als eine "Religion in Bewegung", die ständig an sich arbeite. "Das Christentum kann friedlicher werden, wenn es zugleich konfliktfähiger wird, auch nach innen
aus: http://www.ekd.de/aktuell_presse/news_2 ... pruch.html

:|
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Niels
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von Niels »

Bald droht (auch ohne Zölibat) ein akuter Pfarrermangel: http://www.zeit.de/studium/hochschule/2 ... -nachwuchs
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta

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Lioba
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von Lioba »

@ Niels Die normalen Schwankungen am Arbeitsmarkt. In den Siebzigern und frühen Achtzigern war auch ein Engpass, dann kam eine regelrechte Theologenschwemme und seit 2000 werden immer mehr Pfarrer, deren Gemeinden sich kaputtgeschrumpft haben, anderweitig eingesetzt. Da überlegt man sich das Theologiestudium und so gibt es denn demnächst wieder einen Engpass...
Die Herrschaft über den Augenblick ist die Herrschaft über das Leben.
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lutherbeck
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von lutherbeck »

"Ich bin nur ein einfacher demütiger Arbeiter im Weinberg des Herrn".

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ad-fontes
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von ad-fontes »

Überlegungen
zur Realisierung weiterer Schritte auf dem
Weg zur sichtbaren Kirchengemeinschaft von
Alt-Katholischer Kirche in Deutschland
und
Vereinigter Evangelisch-Lutherischer Kirche
Deutschlands
http://www.alt-katholisch.de/fileadmin/ ... kument.pdf
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)

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Lioba
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von Lioba »

:hmm:
Irgendwie kriegen hier die Utrechter und nicht näher bezeichnete innerkirchliche Kreise der VELKD Haue, das gefällt mir nicht. Das Papier sagt nicht, wo die konkreten Probleme liegen und wie man sie lösen kann.
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von Rutchan »

Evangelische Kirchengemeinde schaltet ihre Glocken ab

http://mobil.mainpost.de/lokales/art774,5743438

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Lioba
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von Lioba »

:ikb_frusty: :ikb_furious:
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M. v. Ebner- Eschenbach

Petra
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von Petra »

Können da nicht die Freunde des Glockenschlags auch eine Untertschriftenaktion machen? Oder haben die nicht genügend einjährige Kinder?

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Lioba
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von Lioba »

Das könnten sie mit Sicherheit- allerdings würde ihr Anliegen nicht so gnädig betrachtet.
Das ist übrigens kein neues Problem und durchaus nicht auf Muslime beschränkt.
Ich weiss von ähnlichen Fällen. Im einen zog Ehepaar Neureich aufs Land, weil das schick war, um sich dann prompt über bimmelnde katholische Kirchenglocken, krähende Hähne und stinkende Misthaufen zu beschweren. Im anderen Fall fühlte sich ein ebensolches Paar , dass übrigens selbst ganz schön Lärm produzieren konnte vom sonntäglichen Gesang ( zwischen 11 und 12 Uhr Mittags) einer freien Gemeinde belästigt. :patsch:
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M. v. Ebner- Eschenbach

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lutherbeck
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von lutherbeck »

EKD kritisiert geplante RTL - Sendung "Das Medium":

http://www.ekd.de/aktuell_presse/72611.html

:ikb_shit:
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ifugao
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von ifugao »

Also in Thailand beschweren sich die Touris über zuviel Sch...
Vielleicht sollte man bei den Fernsehsendern auch mal klagen? ;)

http://www.thaipage.ch/autor/ertelt/Elephant_anhang.php
Der Schwache kann nicht verzeihen. Verzeihen ist eine Eigenschaft des Starken.
Mahatma Gandhi

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Lutheraner
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von Lutheraner »

Rutchan hat geschrieben:Evangelische Kirchengemeinde schaltet ihre Glocken ab

http://mobil.mainpost.de/lokales/art774,5743438
... aber nur zwischen 22 und 6 Uhr, wenn ich den Artikel richtig verstanden habe? Das ist nicht unüblich.
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holzi
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von holzi »

Lutheraner hat geschrieben:
Rutchan hat geschrieben:Evangelische Kirchengemeinde schaltet ihre Glocken ab

http://mobil.mainpost.de/lokales/art774,5743438
... aber nur zwischen 22 und 6 Uhr, wenn ich den Artikel richtig verstanden habe? Das ist nicht unüblich.
Richtig! Der Zeitschlag ist eine rein weltliche Angelegenheit, die sich mit der allgemeinen Verfügbarkeit anderer Zeitquellen eh teilweise überlebt hat. Das Gottesdienstläuten sollte aber mit Zähnen und Klauen verteidigt werden! :ikb_boxing:

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Lioba
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Re: Litfaßsäule

Beitrag von Lioba »

Es ist üblich gemacht worden. Verwandte von mir lebten neben einem der bekannten Geläute, die stündlich Üb immer Treu nach Möglichkeit spielten, dazu den Viertelstundenschlag. Keiner hat sich dran gestört.
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