Kreuzgang

lutherbeck hat geschrieben:Restauration zur Reformation:

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=r ... p47v_p5NQ

San Marco hat geschrieben:Bis 217 wird Martin Luther (geb. Luder) auf jeden Fall im modernen Medienzeitalter noch ganz schön vom Podest gestürzt werden. Ich gehen davon aus, dass in den nächsten Jahren jeder halbwegs Gebildete erfahren wird, was dieser Mensch wirklich war.

Hier ein aktuelles Buch, das schon den Weg weist.

http://neuebuecher.de/kategorie/kunst-u ... =-4116859

Andererseits werden bis zum Jubiläum in der Öffentlichkeit auch die dunklen Seiten Luthers so präsent sein wie nie zuvor: sein paranoider Judenhass, seine intolerante Glaubensenge, sein völlig inakzeptables Frauenbild und auch die vielfach verkrustete Mittelalterlichkeit seiner Glaubenspositionen.

ChrisCross hat geschrieben:Herzlich willkommen im Forum,

meines Wissens, war 1521/22 das Neue Testament fertig, mit dem Alten fing er dann unter Hilfe Melanchtns und anderer wohl später an. Man möge mich berichtigen, wenn ich mich hier irre.

San Marco hat geschrieben:Bis 2017 wird Martin Luther (geb. Luder) auf jeden Fall im modernen Medienzeitalter noch ganz schön vom Podest gestürzt werden. Ich gehen davon aus, dass in den nächsten Jahren jeder halbwegs Gebildete erfahren wird, was dieser Mensch wirklich war.

asderrix hat geschrieben:

San Marco hat geschrieben:Bis 2017 wird Martin Luther (geb. Luder) auf jeden Fall im modernen Medienzeitalter noch ganz schön vom Podest gestürzt werden. Ich gehen davon aus, dass in den nächsten Jahren jeder halbwegs Gebildete erfahren wird, was dieser Mensch wirklich war.

Über so viel Realismus und Wahrhaftigkeit kannst du nur staunen, is klar.
Wenn dass mit den ganzen Heiligen der rkK gemacht würde, dass ihre menschliche Seite auch so ehrlich beleuchtet würde, hätte die Buchdruckerkunst eine neu Blüte zu erwarten.

lutherbeck hat geschrieben:Und das ist auch mein Ansatzpunkt zum Thema - das Jubiläum wäre doch die Gelegenheit, bei der beide Seiten aufeinander zugehen könnten!

taddeo hat geschrieben:

ChrisCross hat geschrieben:Herzlich willkommen im Forum,

meines Wissens, war 1521/22 das Neue Testament fertig, mit dem Alten fing er dann unter Hilfe Melanchtns und anderer wohl später an. Man möge mich berichtigen, wenn ich mich hier irre.

Warum hat er eigentlich so ne überflüssige Arbeit gemacht? Kann wohl nur als Zeitvertreib während der Schutzhaft gedient haben.
(Ich war erst dieser Tage in ner Ausstellung, wo u. a. eine - katholische - deutsche Bibel von ca. 1480 ausgestellt ist, wenn ich mich recht erinnere. Ein kleines, handliches Büchlein, also sicher keine schweineteure Prachtausgabe für irgendwelche Fürstens, sondern was für jedermann, so er denn lesen konnte.)

Florianklaus hat geschrieben:

asderrix hat geschrieben:

San Marco hat geschrieben:Bis 2017 wird Martin Luther (geb. Luder) auf jeden Fall im modernen Medienzeitalter noch ganz schön vom Podest gestürzt werden. Ich gehen davon aus, dass in den nächsten Jahren jeder halbwegs Gebildete erfahren wird, was dieser Mensch wirklich war.

Über so viel Realismus und Wahrhaftigkeit kannst du nur staunen, is klar.
Wenn dass mit den ganzen Heiligen der rkK gemacht würde, dass ihre menschliche Seite auch so ehrlich beleuchtet würde, hätte die Buchdruckerkunst eine neu Blüte zu erwarten.

Unsere Heiligen sind aber keine Religionsstifter.

taddeo hat geschrieben:

ChrisCross hat geschrieben:Herzlich willkommen im Forum,

meines Wissens, war 1521/22 das Neue Testament fertig, mit dem Alten fing er dann unter Hilfe Melanchtns und anderer wohl später an. Man möge mich berichtigen, wenn ich mich hier irre.

Warum hat er eigentlich so ne überflüssige Arbeit gemacht? Kann wohl nur als Zeitvertreib während der Schutzhaft gedient haben.
(Ich war erst dieser Tage in ner Ausstellung, wo u. a. eine - katholische - deutsche Bibel von ca. 148 ausgestellt ist, wenn ich mich recht erinnere. Ein kleines, handliches Büchlein, also sicher keine schweineteure Prachtausgabe für irgendwelche Fürstens, sondern was für jedermann, so er denn lesen konnte.)

San Marco hat geschrieben:Luther schaffte es mit seiner Volkssprache, das Volk auch mit seiner Übersetzung zu erreichen und war zudem wortschöpferisch tätig. Gleiches gilt für die Froschauer-Bibel (Zürcher).

Pilgerer hat geschrieben:

San Marco hat geschrieben:Luther schaffte es mit seiner Volkssprache, das Volk auch mit seiner Übersetzung zu erreichen und war zudem wortschöpferisch tätig. Gleiches gilt für die Froschauer-Bibel (Zürcher).

Die Lutherbibel ermöglichte es dem Volk, anhand der eigenen Bibel selbständig zu prüfen, was die Grundlage des christlichen Glaubens ist.

Protasius hat geschrieben:

Pilgerer hat geschrieben:

San Marco hat geschrieben:Luther schaffte es mit seiner Volkssprache, das Volk auch mit seiner Übersetzung zu erreichen und war zudem wortschöpferisch tätig. Gleiches gilt für die Froschauer-Bibel (Zürcher).

Die Lutherbibel ermöglichte es dem Volk, anhand der eigenen Bibel selbständig zu prüfen, was die Grundlage des christlichen Glaubens ist.

Hätte es vllt. gekonnt, wenn er die ganze Bibel übersetzt hätte. Aber bekanntermaßen hat der Doktor aus Wittenberg ja einige Bücher weggelassen, was ihm zufälligerweise gut in den Kram paßte, wie das Buch Baruch.

Pilgerer hat geschrieben:

Protasius hat geschrieben:

Pilgerer hat geschrieben:

San Marco hat geschrieben:Luther schaffte es mit seiner Volkssprache, das Volk auch mit seiner Übersetzung zu erreichen und war zudem wortschöpferisch tätig. Gleiches gilt für die Froschauer-Bibel (Zürcher).

Die Lutherbibel ermöglichte es dem Volk, anhand der eigenen Bibel selbständig zu prüfen, was die Grundlage des christlichen Glaubens ist.

Hätte es vllt. gekonnt, wenn er die ganze Bibel übersetzt hätte. Aber bekanntermaßen hat der Doktor aus Wittenberg ja einige Bücher weggelassen, was ihm zufälligerweise gut in den Kram paßte, wie das Buch Baruch.

Was steht denn im Buch Baruch?

Protasius hat geschrieben:

Pilgerer hat geschrieben:

San Marco hat geschrieben:Luther schaffte es mit seiner Volkssprache, das Volk auch mit seiner Übersetzung zu erreichen und war zudem wortschöpferisch tätig. Gleiches gilt für die Froschauer-Bibel (Zürcher).

Die Lutherbibel ermöglichte es dem Volk, anhand der eigenen Bibel selbständig zu prüfen, was die Grundlage des christlichen Glaubens ist.

Hätte es vllt. gekonnt, wenn er die ganze Bibel übersetzt hätte. Aber bekanntermaßen hat der Doktor aus Wittenberg ja einige Bücher weggelassen, was ihm zufälligerweise gut in den Kram paßte, wie das Buch Baruch.

katholisch.de hat geschrieben: Und die katholische Kirche wird mitfeiern. Sie kann gar nicht anders. Es geht nur noch um das Wie.
[...]
Statt einer Feier trat er [Anm.: Kard. Koch] für ein Gedenken ein. Dass auch die katholische Kirche durch die Reformation eine andere geworden ist, will er nicht in den Blick nehmen. Noch nicht.
Doch die EKD kam ihm entgegen. In ihrer Kundgebung sprachen sich die 14 Kirchenparlamentarier für eine Auseinandersetzung mit den "Schatten" der Reformation aus.
[...]
Denn tatsächlich werden 217 in ganz Deutschland und darüber hinaus katholische Christen die Reformation mitfeiern, so wie schon jetzt evangelische Posaunenchöre Fronleichnamsprozessionen mitgestalten und Protestanten auf Pilgerwegen mitgehen. Kein katholischer Bischof kann ernsthaft die Beteiligung ablehnen, wenn tausende fröhlicher Menschen in fünf Jahren die Straßen von Wittenberg bevölkern und auf den Wiesen am Stadtrand eine auf dem Kopf stehende Kirche installiert ist. Wegsehen geht dann nicht mehr.

Moser hat geschrieben:"Luther gehört allen - wenn Katholiken Reformation feiern"

http://www.katholisch.de/de/katholisch/ ... elmann.php

katholisch.de hat geschrieben: Und die katholische Kirche wird mitfeiern. Sie kann gar nicht anders. Es geht nur noch um das Wie.
[...]
Statt einer Feier trat er [Anm.: Kard. Koch] für ein Gedenken ein. Dass auch die katholische Kirche durch die Reformation eine andere geworden ist, will er nicht in den Blick nehmen. Noch nicht.
Doch die EKD kam ihm entgegen. In ihrer Kundgebung sprachen sich die 14 Kirchenparlamentarier für eine Auseinandersetzung mit den "Schatten" der Reformation aus.
[...]
Denn tatsächlich werden 217 in ganz Deutschland und darüber hinaus katholische Christen die Reformation mitfeiern, so wie schon jetzt evangelische Posaunenchöre Fronleichnamsprozessionen mitgestalten und Protestanten auf Pilgerwegen mitgehen. Kein katholischer Bischof kann ernsthaft die Beteiligung ablehnen, wenn tausende fröhlicher Menschen in fünf Jahren die Straßen von Wittenberg bevölkern und auf den Wiesen am Stadtrand eine auf dem Kopf stehende Kirche installiert ist. Wegsehen geht dann nicht mehr.

Pilgerer hat geschrieben:Zu Luthers Schattenseiten zählte auch der Umgang mit den Täufern. Wie sehen deren Nachfahren heute Luther?

katholisch.de hat geschrieben:Doch die EKD kam ihm entgegen. In ihrer Kundgebung sprachen sich die 140 Kirchenparlamentarier für eine Auseinandersetzung mit den "Schatten" der Reformation aus.

Florianklaus hat geschrieben: Wegsehen geht nicht. Aber mitfeiern müssen wir deswegen noch lange nicht.

Granuaile hat geschrieben:

Florianklaus hat geschrieben: Wegsehen geht nicht. Aber mitfeiern müssen wir deswegen noch lange nicht.

Absolut richtig. Kein vernünftiger Evangelischer erwartet von einem Katholiken, dass er die Reformation mitfeiert.

Wenn am einen oder anderen Ort die Reformationsfeierlichkeiten Anlass zum Dialog zwischen Katholiken und Evangelischen über Gemeinsames und Trennendes geben, ist dies aber auch nicht zum Vornherein abzulehnen.

taddeo hat geschrieben:

ChrisCross hat geschrieben:Herzlich willkommen im Forum,

meines Wissens, war 1521/22 das Neue Testament fertig, mit dem Alten fing er dann unter Hilfe Melanchtns und anderer wohl später an. Man möge mich berichtigen, wenn ich mich hier irre.

Warum hat er eigentlich so ne überflüssige Arbeit gemacht? Kann wohl nur als Zeitvertreib während der Schutzhaft gedient haben.
(Ich war erst dieser Tage in ner Ausstellung, wo u. a. eine - katholische - deutsche Bibel von ca. 1480 ausgestellt ist, wenn ich mich recht erinnere. Ein kleines, handliches Büchlein, also sicher keine schweineteure Prachtausgabe für irgendwelche Fürstens, sondern was für jedermann, so er denn lesen konnte.)

Lutheraner hat geschrieben:

taddeo hat geschrieben:

ChrisCross hat geschrieben:Herzlich willkommen im Forum,

meines Wissens, war 1521/22 das Neue Testament fertig, mit dem Alten fing er dann unter Hilfe Melanchtns und anderer wohl später an. Man möge mich berichtigen, wenn ich mich hier irre.

Warum hat er eigentlich so ne überflüssige Arbeit gemacht? Kann wohl nur als Zeitvertreib während der Schutzhaft gedient haben.
(Ich war erst dieser Tage in ner Ausstellung, wo u. a. eine - katholische - deutsche Bibel von ca. 1480 ausgestellt ist, wenn ich mich recht erinnere. Ein kleines, handliches Büchlein, also sicher keine schweineteure Prachtausgabe für irgendwelche Fürstens, sondern was für jedermann, so er denn lesen konnte.)

Hm, hm, irgendwas stimmt da aber nicht. Vielleicht durften dieses kleine handliche Büchlein damals nur Kleriker lesen (die ja damals scheinbar auch nicht besonders gut Latein konnten) und ob es gut übersetzt war, wissen wir auch nicht.

Moser hat geschrieben:

Pilgerer hat geschrieben:Zu Luthers Schattenseiten zählte auch der Umgang mit den Täufern. Wie sehen deren Nachfahren heute Luther?

Mennoniten und Lutheraner haben sich 21 nach einem Schuldbekenntnis des Lutherischen Weltbundes versöhnt.

Mehr dazu:

http://www.ekd.de/presse/pm17_21_dnk ... niten.html

civilisation hat geschrieben:Käßmann fordert Rücknahme der Exkommunikation Luthers
http://gloria.tv/?media=37668

Zitate schenke ich mir.

Wenn Luther allerdings seinen Irrlehren abschwört und den Wunsch hat, seine Sünden zu bereuen und in die Kirche zurückkehren will, sollte die Kirche die Exkommunikation von Martin Luther zurücknehmen.

Frau Kässmann hat geschrieben:«Das fordern ja auch Katholiken wie etwa Hans Küng»

civilisation hat geschrieben:Wenn sich Kässmann schon in innerkatholische Angelegenheiten reinhängt, mußt DU auch damit leben können, das hier zu lesen.