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Gottesdienst »mit und ohne«

Verfasst: Sonntag 13. Mai 2012, 14:25
von Juergen
Aus den Veranstaltungs-/Gottesdiensthinweisen der gestrigen Tageszeitung
Evang. Lukasgemeinde:
Gottesdienst »mit und ohne« für Kinder von 5-10 Jahren mit Eltern und Großeltern am Sonntag, 13. Mai um 12 Uhr im Lukas-Zentrum, Am Laugrund 5. Die Stühle bleiben leer und von der Begrüßung an alles im Stehen, Laufen oder Gehen. Lieder und Gebete, Gespräche und Bibeltexte erinnern an Begegnungen mit Jesu am See, auf dem Feld, unter Bäumen »zwischen Tür und Angel«. Nach dem Gottesdienst für alle Teilnehmer Eis mit Schlagsahne.
:hmm:

Re: Eis mit Schlagsahne

Verfasst: Sonntag 13. Mai 2012, 14:34
von Altlutheraner
Juergen hat geschrieben:Aus den Veranstaltungs-/Gottesdiensthinweisen der gestrigen Tageszeitung
Evang. Lukasgemeinde:
Gottesdienst »mit und ohne« für Kinder von 5-10 Jahren mit Eltern und Großeltern am Sonntag, 13. Mai um 12 Uhr im Lukas-Zentrum, Am Laugrund 5. Die Stühle bleiben leer und von der Begrüßung an alles im Stehen, Laufen oder Gehen. Lieder und Gebete, Gespräche und Bibeltexte erinnern an Begegnungen mit Jesu am See, auf dem Feld, unter Bäumen »zwischen Tür und Angel«. Nach dem Gottesdienst für alle Teilnehmer Eis mit Schlagsahne.
:hmm:
Was ist daran jetzt so schlimm? Solange das Eis nicht während des Gottesdienstes geschleckt wird ist doch alles in Butter?!

Re: Eis mit Schlagsahne

Verfasst: Sonntag 13. Mai 2012, 14:38
von Juergen
OK, wenn das die normale Form eines ev. Gottesdienstes ist, dann ist ja alles in Butter.



http://www.lukas-paderborn.de/cms/about ... _und_ohne/

Re: Eis mit Schlagsahne

Verfasst: Sonntag 13. Mai 2012, 14:47
von Altlutheraner
Juergen hat geschrieben:OK, wenn das die normale Form eines ev. Gottesdienstes ist, dann ist ja alles in Butter.



http://www.lukas-paderborn.de/cms/about ... _und_ohne/
http://www.lukas-paderborn.de/ hat geschrieben:Kindergottesdienst, der parallel zum normalen um 1.3 Uhr stattfindet
Das heißt, es ist nicht der reguläre Gottesdienst, sondern ein Kindergottesdienst. Wo ist jetzt dein Problem?

Re: Eis mit Schlagsahne

Verfasst: Sonntag 13. Mai 2012, 14:49
von Juergen
Altlutheraner hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben:OK, wenn das die normale Form eines ev. Gottesdienstes ist, dann ist ja alles in Butter.

http://www.lukas-paderborn.de/cms/about ... _und_ohne/
http://www.lukas-paderborn.de/ hat geschrieben:Kindergottesdienst, der parallel zum normalen um 1.3 Uhr stattfindet
Das heißt, es ist nicht der reguläre Gottesdienst, sondern ein Kindergottesdienst. Wo ist jetzt dein Problem?
Du hast die falsche Zeile zitiert:
Gottesdienst "mit und ohne" im Anschluß an den Hauptgottesdienst. Er beginnt also sonntags um viertel vor zwölf.

Re: Eis mit Schlagsahne

Verfasst: Sonntag 13. Mai 2012, 14:52
von Altlutheraner
Juergen hat geschrieben:
Altlutheraner hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben:OK, wenn das die normale Form eines ev. Gottesdienstes ist, dann ist ja alles in Butter.

http://www.lukas-paderborn.de/cms/about ... _und_ohne/
http://www.lukas-paderborn.de/ hat geschrieben:Kindergottesdienst, der parallel zum normalen um 1.3 Uhr stattfindet
Das heißt, es ist nicht der reguläre Gottesdienst, sondern ein Kindergottesdienst. Wo ist jetzt dein Problem?
Du hast die falsche Zeile zitiert:
Gottesdienst "mit und ohne" im Anschluß an den Hauptgottesdienst. Er beginnt also sonntags um viertel vor zwölf.
Der Gottesdienst "mit und ohne" findet im Anschluß an dem regulären Gottesdienst statt. Wo ist jetzt wieder das Problem?

Re: Eis mit Schlagsahne

Verfasst: Sonntag 13. Mai 2012, 15:20
von Juergen
Es ändert doch nichts daran, daß es ein eigenständiger Gottesdienst ist.

Re: Eis mit Schlagsahne

Verfasst: Sonntag 13. Mai 2012, 15:26
von Altlutheraner
Juergen hat geschrieben:Es ändert doch nichts daran, daß es ein eigenständiger Gottesdienst ist.
Er ist aber ein zusätzliches Angebot zum normalen Gottesdienst, der nicht besucht werden muss. Solange die Sonntagspflicht erfüllt wird (auch Protestanten sind angehalten jeden Sonntag den Gottesdienst zu besuchen), spricht doch nichts dagegen. Außerdem finde ich es jetzt auch nichts ungewöhnliches oder etwas, dass den Lehren der Kirche widerspricht. Dann wird halt ein Eis gegessen nach dem Gottesdienst, na und? Bietet sich im Sommer doch hervorragend an, statt ein Häferl Kaffee zu trinken. Gerade für Kinder ist das doch was tolles, ich verstehe deine Aufregung jetzt nicht ganz, bitte erklär mir, was dich so stört.

Mit freundlichen Grüßen,

Altlutheraner

Re: Eis mit Schlagsahne

Verfasst: Sonntag 13. Mai 2012, 15:39
von Juergen
OK, ich ändere den Threadtitel, damit Du nicht weiter auf dem Eis rumhackst.

Re: Eis mit Schlagsahne

Verfasst: Sonntag 13. Mai 2012, 15:45
von Altlutheraner
Juergen hat geschrieben:OK, ich ändere den Threadtitel, damit Du nicht weiter auf dem Eis rumhackst.
Ok, es ist nicht das Eis, was ist es dann?

Re: Gottesdienst »mit und ohne«

Verfasst: Sonntag 13. Mai 2012, 16:00
von Juergen
Die ganze Form finde ich etwas - ähm - seltsam :umkuck:
Die Stühle bleiben leer und von der Begrüßung an alles im Stehen, Laufen oder Gehen.

Re: Gottesdienst »mit und ohne«

Verfasst: Sonntag 13. Mai 2012, 16:20
von Altlutheraner
Juergen hat geschrieben:Die ganze Form finde ich etwas - ähm - seltsam :umkuck:
Die Stühle bleiben leer und von der Begrüßung an alles im Stehen, Laufen oder Gehen.
Leicht orthodox angehaucht, findest du nicht? :D

Also ich persönlich sehe da jetzt kein Problem. Wie gesagt, es handelt sich hierbei wohl um einen alternativen Gottesdienst mit speziellem Publikum. Genauso wie es bei den Katholiken Motorradgottesdienste gibt.

Mit freundlichen Grüßen,

Altlutheraner

Re: Gottesdienst »mit und ohne«

Verfasst: Sonntag 13. Mai 2012, 16:25
von Juergen
Altlutheraner hat geschrieben:Leicht orthodox angehaucht, findest du nicht? :D
OK,
Kirchenbänke sind ja auch eine protestantische Erfindung :pfeif:

Vielleicht ist es in der Gemeinde eine Form von "ad fontes gehen" :hmm:

Aber im Ernst… wenn man einen Kindergottesdienst feiert und dort zum
"Laufen" aufruft, dann stelle ich mir das Gerenne gerade mal bildlich vor.

Es ist meist schon schwer genug etwas Ruhe in die Gruppe zu bekommen,
wenn alle in den Bänken sitzen.
Altlutheraner hat geschrieben: Genauso wie es bei den Katholiken Motorradgottesdienste gibt.
Da bleiben aber in der Regel die Motorräder draußen stehen. ;)

Re: Gottesdienst »mit und ohne«

Verfasst: Sonntag 13. Mai 2012, 16:36
von ziphen
Juergen hat geschrieben:Die ganze Form finde ich etwas - ähm - seltsam :umkuck:
Die Stühle bleiben leer und von der Begrüßung an alles im Stehen, Laufen oder Gehen.
Ja, finde ich auch etwas eigenartig. Wäre aber schon interessant, wie ein solcher Gottesdienst dort abläuft.

Dieser Gottesdienst findet an Stelle des Kindergottesdienstes statt, welcher üblicherweise (vermutlich teils) parallel zum eigentlichen Gemeindegottesdienst läuft. Er ist also eine Zielgruppenveranstaltung. Vermutlich möchte man mit dieser ungewöhnlichen Form dem Bewegungsdrang der Kinder entgegenkommen.

Es ist positiv zu werten, dass der Gemeindegottesdienst in der für die Gemeinde gewohnten Form an den Sonntagen des "mit und ohne" bestehen bleibt.

Re: Gottesdienst »mit und ohne«

Verfasst: Sonntag 13. Mai 2012, 16:40
von Altlutheraner
Juergen hat geschrieben:Aber im Ernst… wenn man einen Kindergottesdienst feiert und dort zum
"Laufen" aufruft, dann stelle ich mir das Gerenne gerade mal bildlich vor.
Natürlich sollte eine gewisse Ernsthaftigkeit auch bei den Kindern vorhanden sein/bleiben.

Ich finde, dass man gerade bei Kindern mit ihrer Unbefangenheit und ihrer Neigung zu Blödsinn und Naivität doch Gottes Schöpfungsgedanke gut zur Geltung kommt.

Sie sind im wahrsten Sinne des Wortes Kinder Gottes! :D

Solche Gottesdienste eignen sich sicher gut, um den Kindern den Glauben näher zu bringen.

Mit freundlichen Grüßen,

Altlutheraner

Re: Gottesdienst »mit und ohne«

Verfasst: Sonntag 13. Mai 2012, 16:45
von ziphen
Altlutheraner hat geschrieben:Natürlich sollte eine gewisse Ernsthaftigkeit auch bei den Kindern vorhanden sein/bleiben.
[..]
Solche Gottesdienste eignen sich sicher gut, um den Kindern den Glauben näher zu bringen.
Vielleicht. Die Ehrfurcht vor/in heiligen Räumen wird damit sicherlich nicht gesteigert.

Re: Gottesdienst »mit und ohne«

Verfasst: Sonntag 13. Mai 2012, 16:55
von Juergen
Gottesdienste mit Kindern sind immer eine schwierige Sache, und
gerade der Bewegungsdrang und die „Neigung zu Blödsinn“ machen
es schwer Ruhe und Aufmerksamkeit in die Gruppe zu bringen.

Ob man das dadurch besser schaft, indem man den „störenden Ele-
menten“ gar noch Raum verschafft, halte ich für recht fraglich.


In anderer Hinsicht ist der Gottesdienst natürlich interessant. Wenn
man sich manche evangelische (gerade reformierte) Gottesdienste
anschaut, dann scheint das Ideal die „(furz)trockene Lehrveranstal-
tung“ zu sein.
Hier geht man zumindest beim Kindergottesdienst andere Wege.
Aber hier in Paderborn sind sie ja auch nicht reformiert. Die findet
man eher an der Lippe.

Re: Gottesdienst »mit und ohne«

Verfasst: Sonntag 13. Mai 2012, 16:56
von Altlutheraner
http://aktuell.evangelisch.de/artikel/2 ... =node/225

Über sowas sollten wir uns lieber aufregen.

Re: Eis mit Schlagsahne

Verfasst: Montag 14. Mai 2012, 12:26
von Pit
Juergen hat geschrieben:OK, wenn das die normale Form eines ev. Gottesdienstes ist, dann ist ja alles in Butter.



http://www.lukas-paderborn.de/cms/about ... _und_ohne/
Er findet im Anschluss an den Gemeindegottesdienst statt-es handelt sich dabei also nicht (!) um "die normale Form eines ev. Gottesdienstes"