Hast du zufällig eine geistliche Begleitung? Wenn ja, sollte diese Person dich nach einer Weile gut genug kennen, um zu wissen, wann eine Berufung echt ist und wann nicht.Pilgerer hat geschrieben:Wie wird die Berufung denn geprüft? Durch ein Telefonat mit Gott oder Petrus?
Für einen mehrfach fast gesteinigten, siehst du ganz gut aus....cantus planus hat geschrieben:Was ich schon andernorts gesagt habe, und dafür mehrfach fast gesteinigt wurde.
)Hab das Büchlein heute auch bekommen, zusammen mit ner Tüte katholischer Gummibären und nem Kuli der schwarz schreibt.Petra hat geschrieben:(Übrigens meinen Respekt für die flotte Lieferung. Pfeilschnell als wäre es amazon
Ja, der Verleger schiebt Sonderschichten.Petra hat geschrieben:Warum steht in Clemens' Buch nichts über Konsekration und den Leib des Herrn? Ist dazu die Lehre hundertpro gleich?
(Übrigens meinen Respekt für die flotte Lieferung. Pfeilschnell als wäre es amazon
Gell, das ist ein [Punkt]asderrix hat geschrieben:Hab das Büchlein heute auch bekommen, zusammen mit ner Tüte katholischer Gummibären und nem Kuli der schwarz schreibt.Petra hat geschrieben:(Übrigens meinen Respekt für die flotte Lieferung. Pfeilschnell als wäre es amazon
Hoff mal das soll net eine Entschädigung für den Inhalt des Buches sein,Clemens hat geschrieben:Gell, das ist ein [Punkt]asderrix hat geschrieben:Hab das Büchlein heute auch bekommen, zusammen mit ner Tüte katholischer Gummibären und nem Kuli der schwarz schreibt.Petra hat geschrieben:(Übrigens meinen Respekt für die flotte Lieferung. Pfeilschnell als wäre es amazon
Du vermischst (genauso wie taddeo) Berufung und Weihe. Nach Kath. Verständnis erfolgt die Berufung durch Gott. Die Kath. Kirche bestätigt diese durch die Weihe.cantus planus hat geschrieben:Das wäre mir neu. Er hat einen seelsorgerischen Beruf ausgeübt, das wird natürlich mitberücksichtigt. Mit Ordination hat das nichts zu tun, das gilt ebenso bei Reformierten. In der Praxis wird es einen Unterschied für einen früher hochkirchlichen Lutheraner wie Clemens geben, der vieles vom katholischen Amts- und Sakramentsverständnis schon verstanden hat, als für einen reformierten Pastor, der konvertiert und Priester werden will. Aber auch dort ist es nicht unmöglich, dass jemand noch geweiht wird.
Ooch...des is jetzt gemein....ich hatte nur Gummibären....asderrix hat geschrieben:Hab das Büchlein heute auch bekommen, zusammen mit ner Tüte katholischer Gummibären und nem Kuli der schwarz schreibt.Petra hat geschrieben:(Übrigens meinen Respekt für die flotte Lieferung. Pfeilschnell als wäre es amazon
Wie kommst Du denn darauf?Lutheraner hat geschrieben:Wenn ich zur Kath. Kirche konvertiere und behaupte zum Priester berufen zu sein, dann würde das ohne besonderer Prüfung zurückgewiesen werden.
Obwohl ich verheiratet bin?taddeo hat geschrieben:Wie kommst Du denn darauf?Lutheraner hat geschrieben:Wenn ich zur Kath. Kirche konvertiere und behaupte zum Priester berufen zu sein, dann würde das ohne besonderer Prüfung zurückgewiesen werden.
Wenn Du zB konvertierst, WEIL Du Dich zum katholischen Priestertum berufen fühlst, wird Dich kein katholischer Verantwortlicher von vornherein zurückweisen. Man wird vielmehr versuchen, Dich auf dem Weg in den Katholizismus so zu begleiten, daß Du Dich Deiner Berufung immer mehr vergewissern kannst.
Aber der Dispens wird doch nur erteilt, wenn der Konvertit vorher evangelischer Geistlicher gewesen ist, oder irre ich mich?cantus planus hat geschrieben:Der Sinn eines Dispens ist es ja, die Ausnahmen von einer Regel zu erlauben.
Tagespost hat geschrieben:Was könnte die katholische Kirche in Deutschland konkret von den evangelischen Gemeinschaften lernen?
Speziell im Pietismus und in der evangelikalen Bewegung gibt es viele vorbildliche Christen und ich will auch gerne ein paar typisch evangelikale Besonderheiten nennen, zu denen ich mich ausdrücklich auch weiterhin bekennen will: Die leidenschaftliche Liebe zu den ohne Christus verlorenen Menschen, denen es auf vielerlei Weise das eine Evangelium zu verkünden gilt und deshalb die immer wieder neue fantasievolle Übersetzung der göttlichen Botschaft in die Kulturen und Subkulturen von der Kirche fernstehenden Menschen. Die intensive Beschäftigung mit der Bibel als dem Wort Gottes. Das außerordentlich hohe Engagement für Gemeinde und Gesellschaft verbunden mit der Bereitschaft zur konsequenten Christusnachfolge auch in ethischen Fragen. Hier könnten die Evangelischen wirklich ein reiches Erbe in die Gesamtkirche einbringen. Ich für meinen Teil will das jedenfalls gerne versuchen.
Clemens hat geschrieben:[klugscheißmodus an:]
DIE Dispens[atio]
DER Zölibat[us]
[/klugscheißmodus aus:]
Bei den evangelikalen Bewegungen wirkt das egalitäre Verständnis in besonderer Weise. Sie sehen die Apostel als Brüder an und dementsprechend die Befehle Gottes an die Apostel zur Mission etc. als Befehle an alle Christen. Darum versuchen sie, es den Aposteln gleich zu tun, so weit sie es durch die Bibel erkennen. Typisch für die evangelikalen Gemeinden ist der relativ hohe Druck auf den Einzelnen, für das Evangelium in irgendeiner Form aktiv zu werden statt als braver Christ still vor sich hin zu leben.[u]Tagespost[/u] hat geschrieben:ich will auch gerne ein paar typisch evangelikale Besonderheiten nennen, zu denen ich mich ausdrücklich auch weiterhin bekennen will
Das ganze Interview hat meines Erachtens einen unguten Grundtenor, nämlich:Tagespost hat geschrieben:Was könnte die katholische Kirche in Deutschland konkret von den evangelischen Gemeinschaften lernen?
Speziell im Pietismus und in der evangelikalen Bewegung gibt es viele vorbildliche Christen und ich will auch gerne ein paar typisch evangelikale Besonderheiten nennen, zu denen ich mich ausdrücklich auch weiterhin bekennen will: Die leidenschaftliche Liebe zu den ohne Christus verlorenen Menschen, denen es auf vielerlei Weise das eine Evangelium zu verkünden gilt und deshalb die immer wieder neue fantasievolle Übersetzung der göttlichen Botschaft in die Kulturen und Subkulturen von der Kirche fernstehenden Menschen. Die intensive Beschäftigung mit der Bibel als dem Wort Gottes. Das außerordentlich hohe Engagement für Gemeinde und Gesellschaft verbunden mit der Bereitschaft zur konsequenten Christusnachfolge auch in ethischen Fragen. Hier könnten die Evangelischen wirklich ein reiches Erbe in die Gesamtkirche einbringen. Ich für meinen Teil will das jedenfalls gerne versuchen.
Moser hat geschrieben:Es gibt aber nicht die eine Wahrheit. Es gibt in Glaubensdingen kein Schwarz-Weiß. Daher darf es auch in der Interpretation von Bibel und Bekenntnis verschiedene Ansichten geben.
Ja, manchmal fragt man sich aber schon, warum es nicht mehr Leute gibt, die das so machen.Moser hat geschrieben:Unzufriedene Protestanten - rüber in die katholische Kirche, unzufriedene Katholiken - rüber in die evangelische Kirche (natürlich ist das jetzt sehr vereinfachend - mir ist sehr wohl bewußt dass es in der Realität nicht so einfach ist).
Was ist denn für Dich "Wahrheit"? Und wenn es nicht nur eine gibt, wieviele dann? Und was ist an ihnen dann noch wahr?Moser hat geschrieben:Es gibt aber nicht die eine Wahrheit.
Ich sehe natürlich meine Lesart als die richtige an, sonst würde ich sie ändern.Moser hat geschrieben:Das ganze Interview hat meines Erachtens einen unguten Grundtenor, nämlich:Tagespost hat geschrieben:Was könnte die katholische Kirche in Deutschland konkret von den evangelischen Gemeinschaften lernen?
Speziell im Pietismus und in der evangelikalen Bewegung gibt es viele vorbildliche Christen und ich will auch gerne ein paar typisch evangelikale Besonderheiten nennen, zu denen ich mich ausdrücklich auch weiterhin bekennen will: Die leidenschaftliche Liebe zu den ohne Christus verlorenen Menschen, denen es auf vielerlei Weise das eine Evangelium zu verkünden gilt und deshalb die immer wieder neue fantasievolle Übersetzung der göttlichen Botschaft in die Kulturen und Subkulturen von der Kirche fernstehenden Menschen. Die intensive Beschäftigung mit der Bibel als dem Wort Gottes. Das außerordentlich hohe Engagement für Gemeinde und Gesellschaft verbunden mit der Bereitschaft zur konsequenten Christusnachfolge auch in ethischen Fragen. Hier könnten die Evangelischen wirklich ein reiches Erbe in die Gesamtkirche einbringen. Ich für meinen Teil will das jedenfalls gerne versuchen.
Abgesehen von Pietisten, Evangelikalen und hochkirchlichen Bewegungen stehen die Landeskirchen nicht mehr auf dem Boden von Bibel und Bekenntnis.
Diese Aussage mag nur aus der Sicht von jemandem richtig sein, der nur seine Lesart und sein Verständnis von Bibel und Bekenntnis als das "Wahre" ansieht.
Es gibt aber nicht die eine Wahrheit. Es gibt in Glaubensdingen kein Schwarz-Weiß. Daher darf es auch in der Interpretation von Bibel und Bekenntnis verschiedene Ansichten geben. Problematisch wird es nur da, wo die eine Seite der anderen das Christsein ( oder Katholischsein, Evangelischsein) abspricht.
Ich muss ehrlich gestehen, dass mich solche innerkonfessionellen Auseinandersetzungen zunehmend ermüden. Daher hoffe ich - wenn ich ehrlich bin - dass mehr Leute Clemens' Beispiel folgen mögen. Unzufriedene Protestanten - rüber in die katholische Kirche, unzufriedene Katholiken - rüber in die evangelische Kirche (natürlich ist das jetzt sehr vereinfachend - mir ist sehr wohl bewußt dass es in der Realität nicht so einfach ist).
Bei denen wiederum, die sich in der Landeskirche keiner dieser Gruppen zugehörig fühlen, würde ich schon gerne fragen, was sie denn eigentlich stattdessen glauben und auf welche/wessen Autorität sie sich dabei berufen. Aber das wird dann leicht als unfein empfunden. Ja genau, das wäre wasSan Marco hat geschrieben:Gibt es eigentlich signierte Exemplare des Büchleins ?
Du hast wohl sein Büchlein nicht gründlich genug gelesen?Affirming Catholic hat geschrieben:Bei uns Anglikanern hätte Clemens das Protestantischsein nicht aufgeben müssen, und er wäre doch katholisch.
Abitur hab' ich schon, muss also nicht mehr nachsitzen.taddeo hat geschrieben:Du hast wohl sein Büchlein nicht gründlich genug gelesen?Affirming Catholic hat geschrieben:Bei uns Anglikanern hätte Clemens das Protestantischsein nicht aufgeben müssen, und er wäre doch katholisch.
Ab zum Nachsitzen, Freundin!
Aber was das Katholischsein angeht, hat's nur bis zur Baumschule gereicht - da wär etwas Fortbildung angebracht.Affirming Catholic hat geschrieben:Abitur hab' ich schon, muss also nicht mehr nachsitzen.
Wie fad.taddeo hat geschrieben:Aber was das Katholischsein angeht, hat's nur bis zur Baumschule gereicht - da wär etwas Fortbildung angebracht.Affirming Catholic hat geschrieben:Abitur hab' ich schon, muss also nicht mehr nachsitzen.
Affirming Catholic hat geschrieben:Wie fad.
Nein, ganz im Gegenteil.
