Alles zum neuen "Gotteslob"

[Protasius]

Mal ´ne blöde Frage: Wer muss eigentlich, wenn eine Gemeinde dann - sofern das Buch wirklich "raus" ist - einen Satz von soundsovielen GL´s bestellt, das bezahlen? Die Gemeinden selbst? Gibt es Zuschüsse?
"Gehören" die Bücher den Pfarreien - oder der Diözese?

Ausgehend vom Stempel in den Gotteslöbern gehören selbige der Gemeinde.

[Ecce Homo]

Waren dann wohl Gerüchte- irgendwie organisatorische Änderungen Köln/Essen /Paderborn.

Das dachte ich auch - aber seit eine Ministrantengruppe ein wirklich super Gebet hat, und das reinkleben wollte, sagte der Pfarrer, dass das nicht ginge, weil die der Diözese gehören... da hab ich einfach mal fragen wollen...

[civilisation]

Erstauflage für das neue GL: 3,5 - 3,8 Mio. Bücher.
An Dünndruckpapier werden bis zu 3.5 Tonnen benötigt.

=> http://gloria.tv/?media=368247

Und wie war das nochmal mit der "Erhaltung der Schöpfung"?

fragt sich
der
umweltbewußte
civi

[civilisation]

Ergänzung:

Laut Redaktion enthält das neue Gesangbuch auch Lieder des niederländischen Theologen Huub Oosterhuis. In den vergangenen Monaten hatte es viele Gerüchte gegeben, dass die Werke des ehemaligen Jesuiten und Priesters auf Anweisung Roms nicht im neuen Gotteslob zu finden sein würden.

[Juergen]

http://gloria.tv/?media=368247

…Auch die Notensätze mussten teilweise überarbeitet werden. «Die Menschen heute sind nicht mehr so geübt im Singen, deswegen wurden zum Beispiel Tonhöhen verändert», zitiert die Redaktion einen Kirchenmusiker…

Ich habe da noch ein besseres Argument:
«Die Menschen singen heute kaum noch mit, deswegen wurden die Melodien entfernt.»

[Peregrin]

Viele Lieder aus dem alten Gotteslob von 1975 finden sich auch im neuen. Andere, die sich nach 1975 nicht durchsetzen konnten, fallen raus.

Bin gespannt, wieviele rausfallen von denen, die sich vor 1975 durchsetzen konnten.

[Peregrin]

http://gloria.tv/?media=368247

…Auch die Notensätze mussten teilweise überarbeitet werden. «Die Menschen heute sind nicht mehr so geübt im Singen, deswegen wurden zum Beispiel Tonhöhen verändert», zitiert die Redaktion einen Kirchenmusiker…

Ich habe da noch ein besseres Argument:
«Die Menschen singen heute kaum noch mit, deswegen wurden die Melodien entfernt.»

Oder: Die Menschen glauben heute nicht mehr, deswegen wurde die kirchliche Lehre aus den Texten entfernt.

[Kantorin]

http://gloria.tv/?media=368247

…Auch die Notensätze mussten teilweise überarbeitet werden. «Die Menschen heute sind nicht mehr so geübt im Singen, deswegen wurden zum Beispiel Tonhöhen verändert», zitiert die Redaktion einen Kirchenmusiker…

Ich habe da noch ein besseres Argument:
«Die Menschen singen heute kaum noch mit, deswegen wurden die Melodien entfernt.»

Was ist daran so schlimm, dass Melodien nach unten transponiert werden?
Bei Vielen* ist oberhalb von c'' Schluss, z.B. bei alten Damen - die besten Beispiele sitzen in meinem Chor im Alt. Manche singen dann eine Oktave tiefer mit. Und viele Jüngere kennen kein Kopfregister mehr - dank zu tief singender Erzieherinnen und Vorbildern aus der Popmusik, das fängt bereits mit Rolf Zuckowski an.

(* Zum Glück nur bei Vielen, nicht bei Allen! )

Erstauflage für das neue GL: 3,5 - 3,8 Mio. Bücher.
An Dünndruckpapier werden bis zu 3.5 Tonnen benötigt.

=> http://gloria.tv/?media=368247

Und wie war das nochmal mit der "Erhaltung der Schöpfung"?

fragt sich
der
umweltbewußte
civi

Die alten GL werden recycelt und kommen ins Altpapier... Kannst du bald drauf schreiben, die Nase drin schneuzen oder den Podex abputzen.

Oder die Gemeinde bewahrt sie auf und nutzt sie in Kapelle etc. weiter.

Meine Gemeinde hat mit Blättern aus alten GL die Engel für den Weihnachtsbaum gefaltet, bevorzugt aus dem Advents- und Weihnachtsliedern. Deswegen wäre dickeres Papier wünschenswert.

[Juergen]

Was ist daran so schlimm, dass Melodien nach unten transponiert werden?

Wenn ich das Gotteslob mit dem Vorgängerbuch in Paderborn vergleiche, so wurden schon beim Gotteslob viele Lieder um einen Ganzton nach unten transponiert.
Und das beim neuen GL jetzt nochmal?

[Kantorin]

Was ist daran so schlimm, dass Melodien nach unten transponiert werden?

Wenn ich das Gotteslob mit dem Vorgängerbuch in Paderborn vergleiche, so wurden schon beim Gotteslob viele Lieder um einen Ganzton nach unten transponiert.
Und das beim neuen GL jetzt nochmal?

Ich weiß... bei älteren Ausgaben von GL und EG kann es'' oder e'' als höchster Ton vorkommen. Diese Töne willst du doch am Sonntagmorgen nicht aus der Gemeinde hören, oder?

[taddeo]

Es gibt wirklich unsinnige Tonhöhen. In unserem Diözesanteil steht zB das "Tauet Himmel" in C-Dur drin, das geht bis zum hohen f rauf. Wer soll denn das singen, womöglich noch in der Früh im Rorate?
Oder "Stille Nacht", auch in C-Dur, selber Spitzenton.

Mir ist das ja wurscht, ich begleit immer frei und transponiere halt, wie man es braucht. Aber die armen Jungorganisten frisch von der Ausbildung, die auf die ausgeschriebenen Orgelsätze angewiesen sind, die spielen es dann notgedrungen so, wie es dasteht. Und der Gemeinde geht's wie den Hühnern der Witwe Bolte.

[Kantorin]

... Und der Gemeinde geht's wie den Hühnern der Witwe Bolte.

"Und ihr Hals wird lang und länger,
Ihr Gesang wird bang und bänger."

Diesen Teil zitiere ich auch öfter im Chor, wenn es in die Höhe gehen sollte...

[Juergen]

OK,
dann laß sie Bass und besser singen.

[Juergen]

http://www.katholisch.de/de/katholisch/ ... nt2013.php

Das neue "Gotteslob" für deutschsprachige Katholiken erscheint im Advent 2013. Alle zuständigen Bischofskonferenzen hätten inzwischen ihre Druckerlaubnis für das Gebets- und Gesangbuch erteilt, gab die Deutsche Bischofskonferenz am Montag in Bonn bekannt. Zuvor habe die päpstliche Kongregation für den Gottesdienst für die in der Liturgie verwendeten Gesänge ihre Erlaubnis gegeben. Das neue Buch soll in allen deutschen und österreichischen Diözesen sowie im italienischen Bistum Bozen-Brixen verwendet werden…

[Protasius]

http://www.katholisch.de/de/katholisch/ ... nt2013.php
[...] Zuvor habe die päpstliche Kongregation für den Gottesdienst für die in der Liturgie verwendeten Gesänge ihre Erlaubnis gegeben.[...]

Hervorhebung von mir

Mag sein, daß ich da etwas sehr mißtrauisch bin, aber diese Klausel klingt so, als ob im Teil für Andachten aller mögliche Unfug sein könnte, den in der Messe anzuschlagen wohl niemand verhindern würde.

[cantus planus]

Das würde auch erklären, warum das GL lange in Rom auf Eis lag und nun plötzlich doch noch bis Ende 2013 kommt. Noch bis vor Kurzem sah es - nach Aussagen von Leuten, die daran mitgearbeitet haben - nicht danach aus.

[Juergen]

http://www.katholisch.de/de/katholisch/ ... nt213.php
[...] Zuvor habe die päpstliche Kongregation für den Gottesdienst für die in der Liturgie verwendeten Gesänge ihre Erlaubnis gegeben.[...]

Hervorhebung von mir

Mag sein, daß ich da etwas sehr mißtrauisch bin, aber diese Klausel klingt so, als ob im Teil für Andachten aller mögliche Unfug sein könnte, den in der Messe anzuschlagen wohl niemand verhindern würde.

Beim "Kirchenboten" http://www.kirchenbote.de/content/das-n ... slob-kommt
steht es ähnlich

… Im Herbst vergangenen Jahres hatte der für das Gotteslob zuständige Bischof Friedhelm Hofmann (Würzburg) die Entwürfe nach Rom gebracht, weil dort alle liturgischen Texte genehmigt werden müssen. Jetzt kam das Okay aus Rom, so dass die deutschen Bischöfe Mitte November die Druckfreigabe erteilen konnten…

Demnach mußten nur die liturgischen Texte genehmigt werden; was sonst drin steht nicht.

Aber die werden wohl kaum einen Warnhinweis drucken, welche Lieder etc. in der Liturgie nicht verwendet werden dürfen.

[Maurus]

Werden in euren Gemeinden die im aktuellen GL enthaltenen Andachten benutzt? Bei uns kommt allenfalls die Herz-Jesu und die Sakramentsandacht vor, den Rest habe ich vermutlich noch nie gehört.

[Juergen]

JA und nein.

In meiner Heimatgemeinde so gut wie gar nicht, daß die sonntäglichen Andachten seit nunmehr mindestens 25 Jahre abgeschafft sind.

Hier im Dom ist freilich jeden Sonntag Sakramentsandacht. Da werden auch Andachten aus dem GL gebetet. Dann aber nicht eine ganze Andacht von A bis Z, sondern verschiedene ausgewählte Teile.

[taddeo]

Werden in euren Gemeinden die im aktuellen GL enthaltenen Andachten benutzt? Bei uns kommt allenfalls die Herz-Jesu und die Sakramentsandacht vor, den Rest habe ich vermutlich noch nie gehört.

Bei uns gibt es eigentlich nur Maiandachten und Kreuzwegandachten. Da werden sporadisch mal einzelne Texte aus dem GL verwendet, aber ganze Andachten nie. Der ganze 700er-Block ist in unseren Büchern in der Pfarrei jungfräulich.

[Ecce Homo]

Werden in euren Gemeinden die im aktuellen GL enthaltenen Andachten benutzt? Bei uns kommt allenfalls die Herz-Jesu und die Sakramentsandacht vor, den Rest habe ich vermutlich noch nie gehört.

Bei uns gibt es eigentlich nur Maiandachten und Kreuzwegandachten. Da werden sporadisch mal einzelne Texte aus dem GL verwendet, aber ganze Andachten nie. Der ganze 700er-Block ist in unseren Büchern in der Pfarrei jungfräulich.

Bei uns ebenso. Wobei die bei den Kreuzegandachten ringsherum eher eigene Texte (aus wessen mehr oder minder kreativer Feder auch immer! ) benutzen.

[taddeo]

Die Maiandachten zB sind bei uns nur sonntags in der Kirche, unter der Wochen an den zahllosen Kapellen und Bildstöcken im Pfarrgebiet. Dort beten immer die Leute aus den Orten vor, zu denen die Kapellchen gehören. Und die beten, was sie schon vor Jahrzehnten gebetet haben. Für die Kreuzwege haben wir auch eigene Heftchen.

[Juergen]

OK,
der Kreuzweg wird (oder wurde) in meiner Heimatgemeinde (meist) aus dem GL gebetet.

Beim derzeitigen Pfarrer bin ich mir gar nicht sicher, daß der überhaupt weiß, was eine Andacht ist.

[Ivo Matthäus]

In meiner Ursprungspfarrei wird in der Dorfkapelle üblicherweise der Kreuzweg aus dem Gotteslob genommen, während die Maiandachten aus alten Heftchen gebetet werden. Beim jetzigen Pfarrer gibt es in der Pfarrkirche nur unregelmäßig Andachten mit eucharistischen Segen, was in meisten Münchener Pfarreien ähnlich gehalten wird.

I. M.

[Juergen]

Mitteilung der DBK:

http://www.dbk.de/presse/details/?presseid=2228

10.12.2012: Neues Gotteslob kommt im Advent 2013

BISCHOF HOFMANN: „EIN PROVIANTPAKET FÜRS GLAUBENSLEBEN“

Das neue katholische Gebet- und Gesangbuch für den deutschsprachigen Raum erscheint unter dem bekannten Namen „Gotteslob“ im Advent 2013. Die Bischofskonferenzen aus Deutschland und Österreich sowie der Bischof von Bozen-Brixen haben inzwischen ihr Einverständnis für die Drucklegung erteilt.
…

[iustus]

Werden in euren Gemeinden die im aktuellen GL enthaltenen Andachten benutzt? Bei uns kommt allenfalls die Herz-Jesu und die Sakramentsandacht vor, den Rest habe ich vermutlich noch nie gehört.

Bei uns wurden öfter die Sakraments- und die Totenandacht ganz gebetet, aus der Marienandacht öfter Teile.

[taddeo]

Mitteilung der DBK:

http://www.dbk.de/presse/details/?presseid=2228

10.12.2012: Neues Gotteslob kommt im Advent 2013

BISCHOF HOFMANN: „EIN PROVIANTPAKET FÜRS GLAUBENSLEBEN“…

Ich fürchte, dieses "Proviantpaket" wird bestenfalls ne EPa sein - zum Verhungern zuviel, zum Sattwerden zuwenig.

[Tritonus]

Da hoffe ich, dass die während meiner BW-Zeit übliche inoffizielle Bezeichnung für'n EPa ("Erbrochenes Portionsweise abgepackt") nicht auf das neue GL zutrifft.

[taddeo]

Da hoffe ich, dass die während meiner BW-Zeit übliche inoffizielle Bezeichnung für'n EPa ("Erbrochenes Portionsweise abgepackt") nicht auf das neue GL zutrifft.

Ich fürchte, es wird wieder so werden wie jetzt: Man wird die vielleicht 50 Nummern verwenden, die halbwegs brauchbar sind, und der Rest wird ignoriert.

[michaelis]

Da hoffe ich, dass die während meiner BW-Zeit übliche inoffizielle Bezeichnung für'n EPa ("Erbrochenes Portionsweise abgepackt") nicht auf das neue GL zutrifft.

Das wird wohl wie bei der BW sein:
Wenn du Früchtereis erwischt hast: Pech. Ansonsten geht's eigentlich.

Will heißen: Er wird wohl auf den jeweiligen Diözesananhang ankommen, ob es zumindest brauchbar sein wird.

[cantus planus]

Früchtereis

[holzi]

Früchtereis

Früchtereis!

Guten Appetit!