Friedensgruß
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Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Das wird nicht viel nützen, weil der Friedensgruß nach der Lavabo ist.
Und den Friedensgruß ans Ende, am besten noch nach dem Schlusssegen zu setzen, zerstört nun endgültig die Sache der communio, die durch die Eucharistie auch untereinander ausgedrückt wird. Aber abgesehen davon ist sie wohl auch schon vorher zerstört, wenn der Nächste einzig als verleideter Störfaktor betrachtet wird: Die Frage ist doch, ob eine solche Haltung ggü. den anderen sich ändern würde, wenn der Friedensgruß im Sinne Benedikts XVI. umdisponiert würde, oder ob da nicht prinzipiell eine zu hinterfragende Haltung ggü. den Geschwister im Glauben steht. Es helfe mal der Gedankenanstoß: Glaube ist nunmal keine reine Privatveranstaltung, und Glaube beschränkt sich eben nicht nur auf meinen Jesus und mich allein.
Und den Friedensgruß ans Ende, am besten noch nach dem Schlusssegen zu setzen, zerstört nun endgültig die Sache der communio, die durch die Eucharistie auch untereinander ausgedrückt wird. Aber abgesehen davon ist sie wohl auch schon vorher zerstört, wenn der Nächste einzig als verleideter Störfaktor betrachtet wird: Die Frage ist doch, ob eine solche Haltung ggü. den anderen sich ändern würde, wenn der Friedensgruß im Sinne Benedikts XVI. umdisponiert würde, oder ob da nicht prinzipiell eine zu hinterfragende Haltung ggü. den Geschwister im Glauben steht. Es helfe mal der Gedankenanstoß: Glaube ist nunmal keine reine Privatveranstaltung, und Glaube beschränkt sich eben nicht nur auf meinen Jesus und mich allein.
Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Das ist in der Tat wahr. (Jetzt denken sicher alle, ich war noch nie in der Messe...) Irgendwie hatte ich antizipiert, der Vorschlag, den Friedensgruß den Zeitpunkt zwischen Fürbitten und Gabenbereitung zu verschieben, sei durchgeführt worden *rausred*Chrysostomus hat geschrieben:Das wird nicht viel nützen, weil der Friedensgruß nach der Lavabo ist.
Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Es steht jedem frei, sich nach dem Friedensgruß mit Sterilium (R) oder ähnlichem die Hände zu desinfizieren.kaskade hat geschrieben:Darf ich denn annehmen, dass Sie sich zwischendurch mal die Hände waschen? Und dass Sie dies auch tun, bevor Sie Lebensmittel anfassen, die Sie oder andere zu sich nehmen?Ralf hat geschrieben: ich gebe jedem meiner Patienten in der Praxis die Hand, egal was er hat ....... Wer sich nicht einer Ansteckungsgefahr aussetzen will, muß eben zuhause bleiben, nicht einkaufen gehen etc.
- monsieur moi
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Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Und das sollen wir nun glauben? *lach*
Naja. Einen Störfaktor sehe ich nicht in den nächsten und auch nicht im Händereichen, sondern im Ausufern des ganzen, das ab und an eben vorkommt. Das kann man aber schon leicht ändern. Auf Malta wurde ich dumm angeschaut, als ich Hände geben wollte. Da haben sich die Leute nur links und rechts zugenickt und gut ist (übrigens auch keine Grippegefahr *schmunzel*). Es macht in der Andacht keinen Unterschied zum Händereichen. Aber es ufert nichts aus. Das heißt es werden nicht mehr beim Agnus Dei Hände gereicht.
Naja. Einen Störfaktor sehe ich nicht in den nächsten und auch nicht im Händereichen, sondern im Ausufern des ganzen, das ab und an eben vorkommt. Das kann man aber schon leicht ändern. Auf Malta wurde ich dumm angeschaut, als ich Hände geben wollte. Da haben sich die Leute nur links und rechts zugenickt und gut ist (übrigens auch keine Grippegefahr *schmunzel*). Es macht in der Andacht keinen Unterschied zum Händereichen. Aber es ufert nichts aus. Das heißt es werden nicht mehr beim Agnus Dei Hände gereicht.
Haschem ro'i lo echzar.
Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Das geht vorüber!Robert Ketelhohn hat geschrieben:Mich stört darin insbesondere mein Jüngster (gut zehn Monate), derJacinta hat geschrieben:Wie schon gesagt, der Friedensgruß stört mich in meiner Andacht.
mir neuerdings gerade während der heiligsten Augenblicke der Liturgie
hartnäckig und dabei begeistert juchzend seinen Nuckel in den Mund
zu stecken versucht.
Was soll ich nur tun?
"In necessariis unitas, in non-necessariis libertas, in utrisque caritas."
"Man muss sich aber klarmachen, dass Krisenzeiten des Zölibats auch immer Krisenzeiten der Ehe sind." BXVI.
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- Robert Ketelhohn
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Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Ich weiß! – Eigentlich wollte ich damit andeuten: Macht euch
nicht in die Hosen wegen ein paar hartnäckiger Händeschütt-
ler. Das geht auch vorüber.
Im übrigen bin ich der Meinung, der Ort des Friedenskusses
sollte vorgezogen werden, und es sollte ein Friedenskuß sein
und kein feuchter Händedruck. Beschränkt auf die Nachbarn,
auf daß kein heilloses Gewimmel und Getümmel entstehe.
nicht in die Hosen wegen ein paar hartnäckiger Händeschütt-
ler. Das geht auch vorüber.
Im übrigen bin ich der Meinung, der Ort des Friedenskusses
sollte vorgezogen werden, und es sollte ein Friedenskuß sein
und kein feuchter Händedruck. Beschränkt auf die Nachbarn,
auf daß kein heilloses Gewimmel und Getümmel entstehe.
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
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- cantus planus
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Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Zum Friedenskuß müsstest du den Nuckel allerdings wieder aus dem Mund nehmen...
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Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
(Ein liturgischer Kuß kommt nicht auf die Lippen.)
Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
...sondern auf den Fischerring?Firmian hat geschrieben:(Ein liturgischer Kuß kommt nicht auf die Lippen.)
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- cantus planus
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Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
(Es ist trotzdem guter und sinnvoller Brauch, ihn ohne Nuckel auszuführen.)Firmian hat geschrieben:(Ein liturgischer Kuß kommt nicht auf die Lippen.)
@jacinta: Nein, der liturgische Kuß ähnelt der in Frankreich üblichen Begrüßung.
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Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Ich habe mal irgendwo gelesen, dass es zu den Aufgaben von Schwester Pascalina gehörte, Pius XII. regelmäßig den Ring zu desinfizieren.cantus planus hat geschrieben:(Es ist trotzdem guter und sinnvoller Brauch, ihn ohne Nuckel auszuführen.)Firmian hat geschrieben:(Ein liturgischer Kuß kommt nicht auf die Lippen.)
@jacinta: Nein, der liturgische Kuß ähnelt der in Frankreich üblichen Begrüßung.
Ansonsten hasse ich diese "französische" Knutscherei. Leider macht die sich in Deutschland auch immer mehr breit.
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Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
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Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Wenn ich Franzosen "s'embrasser" sehe, dann denke ich immer: Die machen es falsch. Die küssen sich nämlich nur zweimal…Polen küssen dreimal: links—rechts—links.
Wenn man wissen will, wie die Russen sich "freundschaftlich küssen":
http://www.youtube.com/watch?v=m_94loXF-lg
Ist aber allerdings eher unter Männern üblich.
Im Gottesdienst in Polen küssen sich die Gläubigen untereinander nicht, jedenfalls nicht bei regulären Messen. Ich habe es aber schon bei Konzelebrationen gesehen, daß die Priester so unter einander den Friedensgruß austauschen.
Übrigens…ich hatte mal einen entfernten Verwandten, der aussah wie Serge Gainsbourg in der Endphase…von dem hätte sich wohl niemand freiwillig küssen lassen, weder "à la russe" noch auf die Wange.
Wenn man wissen will, wie die Russen sich "freundschaftlich küssen":
http://www.youtube.com/watch?v=m_94loXF-lg
Ist aber allerdings eher unter Männern üblich.
Im Gottesdienst in Polen küssen sich die Gläubigen untereinander nicht, jedenfalls nicht bei regulären Messen. Ich habe es aber schon bei Konzelebrationen gesehen, daß die Priester so unter einander den Friedensgruß austauschen.
Übrigens…ich hatte mal einen entfernten Verwandten, der aussah wie Serge Gainsbourg in der Endphase…von dem hätte sich wohl niemand freiwillig küssen lassen, weder "à la russe" noch auf die Wange.
???
Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Der Bruderkuss des realexistierenden Sozialismus. Ich sehe, wir sind doch nicht ganz umsonst 1989 auf die Straße gegangen.anneke6 hat geschrieben:Wenn ich Franzosen "s'embrasser" sehe, dann denke ich immer: Die machen es falsch. Die küssen sich nämlich nur zweimal…Polen küssen dreimal: links—rechts—links.
Wenn man wissen will, wie die Russen sich "freundschaftlich küssen":
http://www.youtube.com/watch?v=m_94loXF-lg
Ist aber allerdings eher unter Männern üblich...
Zuletzt geändert von Jacinta am Freitag 6. Februar 2009, 16:01, insgesamt 1-mal geändert.
"In necessariis unitas, in non-necessariis libertas, in utrisque caritas."
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Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Nein, meine Liebe. Man erkennt die Herkunft eines Franzosen an der Anzahl der Küsse. Üblich sind drei, die Pariser z.B. machen nur zwei, regional gibt es aber sogar auch vier (Region Poitou-Charente zum Beispiel).anneke6 hat geschrieben:Wenn ich Franzosen "s'embrasser" sehe, dann denke ich immer: Die machen es falsch. Die küssen sich nämlich nur zweimal…Polen küssen dreimal: links—rechts—links.
Wenn man wissen will, wie die Russen sich "freundschaftlich küssen":
http://www.youtube.com/watch?v=m_94loXF-lg
Ist aber allerdings eher unter Männern üblich.
Im Gottesdienst in Polen küssen sich die Gläubigen untereinander nicht, jedenfalls nicht bei regulären Messen. Ich habe es aber schon bei Konzelebrationen gesehen, daß die Priester so unter einander den Friedensgruß austauschen.
Übrigens…ich hatte mal einen entfernten Verwandten, der aussah wie Serge Gainsbourg in der Endphase…von dem hätte sich wohl niemand freiwillig küssen lassen, weder "à la russe" noch auf die Wange.
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Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Ich kenne leider nur Paris…wenn überhaupt.
Es gibt in PL auch den Kuß auf die Stirn, aber das macht man eher in Familien.
Es gibt in PL auch den Kuß auf die Stirn, aber das macht man eher in Familien.
???
Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Nein, bitte <sträub!>, das fangen wir gar nicht erst an. Wenn ich da an den starken Raucher unter den Zelebranten denke...
Und selbst die jungen, hübschen würde ich ungern küssen, und sei's liturgisch.
Und selbst die jungen, hübschen würde ich ungern küssen, und sei's liturgisch.
Ein düsterer Seraph möchte wohl selbst den dreieinigen Gott erschrecken.
(Mother Mary Francis)
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Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Aber ich nehme mal an, er raucht nicht während der Messe [höchstens mit dem Rauchfaß], dh beim Friedensgruß ist die letzte Zigarette schon ca. 45 Minuten her....Seraph hat geschrieben:Nein, bitte <sträub!>, das fangen wir gar nicht erst an. Wenn ich da an den starken Raucher unter den Zelebranten denke...
Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Ich vermute, so etwas hängt von der einzelnen Person ab, in wie weit jemand den Tabakgeruch annimmt. Ich rieche nie, trotz langer Haare…es sei denn, ich komme von einer Feier, wo viele gequarzt haben.
???
Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Also alle (Viel-)Raucher, die ich kenne, haben einen sehr unangenehmen Mundgeruch. Bei manchen stinkt der ganze Kerl nach ekligem kalten Rauch. Noch fürchterlicher finde ich Zigarrenraucher, die riechen so süßlichFirmian hat geschrieben:Aber ich nehme mal an, er raucht nicht während der Messe [höchstens mit dem Rauchfaß], dh beim Friedensgruß ist die letzte Zigarette schon ca. 45 Minuten her....Seraph hat geschrieben:Nein, bitte <sträub!>, das fangen wir gar nicht erst an. Wenn ich da an den starken Raucher unter den Zelebranten denke...
Ich würde nie einen Raucher küssen.
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Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Dann hätte ich ja noch Chancen....Jacinta hat geschrieben:[
Ich würde nie einen Raucher küssen.
Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
anneke6 hat geschrieben:Ich vermute, so etwas hängt von der einzelnen Person ab, in wie weit jemand den Tabakgeruch annimmt. Ich rieche nie, trotz langer Haare…es sei denn, ich komme von einer Feier, wo viele gequarzt haben.
Vielleicht riechst Du es nur selber nicht mehr????
Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Ich hätte da kein Problem…Jacinta hat geschrieben: Ich würde nie einen Raucher küssen.
???
Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Robert Ketelhohn hat geschrieben:Meinung, der Ort des Friedenskusses
sollte vorgezogen werden, und es sollte ein Friedenskuß sein
und kein feuchter Händedruck. Beschränkt auf die Nachbarn,
auf daß kein heilloses Gewimmel und Getümmel entstehe.
Am besten gefällt mir der monastische Friedensgruß, wie er z.B. in Heiligenkreuz praktiziert wird (vielleicht finde ich noch ein Video dazu).
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
- monsieur moi
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Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
C'est <<la bise>> monchichi...anneke6 hat geschrieben:Wenn ich Franzosen "s'embrasser" sehe, dann denke ich immer: Die machen es falsch. Die küssen sich nämlich nur zweimal…
Haschem ro'i lo echzar.
Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
....femdes (Manns-)volk küssen??? Nööö!!Robert Ketelhohn hat geschrieben:Ich weiß! – Eigentlich wollte ich damit andeuten: Macht euch
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ler. Das geht auch vorüber.
Im übrigen bin ich der Meinung, der Ort des Friedenskusses
sollte vorgezogen werden, und es sollte ein Friedenskuß sein
und kein feuchter Händedruck. Beschränkt auf die Nachbarn,
auf daß kein heilloses Gewimmel und Getümmel entstehe.
Schauder!
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Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Wieso? Stört das die Andacht?obsculta hat geschrieben:....f[r]emdes (Manns-)volk küssen??? Nööö!!
Schauder!
»Was muß man denn in der Kirche ›machen‹? In den Gottesdienſt gehen und beten reicht doch.«
Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
...und die Orthographie...lifestylekatholik hat geschrieben:Wieso? Stört das die Andacht?obsculta hat geschrieben:....f[r]emdes (Manns-)volk küssen??? Nööö!!
Schauder!
Frohe Grinsegrüße
Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Wieso. Ist in charismatenkreisen durchaus üblich (natürlich sehr an den liturgischen Kuß (Scheitel an Scheitel) angelehnt. Man lese dazu auch Asfa Wossen Asserates "Liturgiekapitel" in den "Manieren")obsculta hat geschrieben:....femdes (Manns-)volk küssen??? Nööö!!
Schauder!
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"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
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Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Allerdings, der ist wirklich schön - aber um den derart zu praktizieren, müssten die Gemeinden wesentlich näher zusammen rücken. Vor allem innerlich.Niels hat geschrieben:Am besten gefällt mir der monastische Friedensgruß, wie er z.B. in Heiligenkreuz praktiziert wird (vielleicht finde ich noch ein Video dazu).
- cantus planus
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Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Das war der Schock beim Gedanken, den Admin küssen zu müssen.obsculta hat geschrieben:...und die Orthographie...lifestylekatholik hat geschrieben:Wieso? Stört das die Andacht?obsculta hat geschrieben:....f[r]emdes (Manns-)volk küssen??? Nööö!!
Schauder!
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: Wie vermeide ich den Friedensgruß?
Was wollte man mehr...Chrysostomus hat geschrieben:Allerdings, der ist wirklich schön - aber um den derart zu praktizieren, müssten die Gemeinden wesentlich näher zusammen rücken. Vor allem innerlich.Niels hat geschrieben:Am besten gefällt mir der monastische Friedensgruß, wie er z.B. in Heiligenkreuz praktiziert wird (vielleicht finde ich noch ein Video dazu).
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