Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Hier gibt´s eine deutsche Übersetzung.
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Passt doch, oder?Gamaliel hat geschrieben:Hier gibt´s eine deutsche Übersetzung.
Hat Kardinal Bertones also richtig gemacht.Vatikan hat geschrieben:Die kirchlichen Autoritäten sehen es nicht als ihre Kompetenz an, allgemeine Einschätzungen spezifisch psychologischer oder medizinischer Art zu machen, wofür sie selbstverständlich auf die Studien der Spezialisten und auf die zu dieser Materie im Gange befindlichen Forschungen verweisen.
Mit Zahlen nochmal bestätigt daß doppelt so viel Schwule missbrauchen.Vatikan hat geschrieben:man sprach von 10 % Fällen der Pädophilie im engeren Sinne und von 90 % Fällen, die vor allem als Ephebophilie (d. h. gegenüber Heranwachsenden) zu qualifizieren waren, wovon sich ca. 60 % auf Personen desselben Geschlechtes bezogen und 30 % heterosexueller Art waren.
Ich hab nun allerdings das Interview auf das dort verwiesen wird mit dem Kirchenanwalt (Promotor iustitiae) Monsignore Charles J. Scicluna nicht gelesen. (Sollte ich das?)
Wo siehst du das mit in den Rücken fallen?
Die schnelle Reaktion erstaunt mich aber auch!
Christus vincit - Christus regnat - Christus imperat
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Aufgrund wessen sollte ich ihn denn gegen die eidestattlichen Versicherungen verteidigen?Maurus hat geschrieben:Aufgrund eines Bauchgefühls kann man jemanden aber nicht verurteilen.
Das ganze ist die reinste Farce, aber dass es eine geworden ist, das liegt ja wohl mehr an Seiner Eminenz.
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Nach den Aussagen von Kard. Bertone ist - wie zu erwarten - ein Proteststurm verschiedener Lobbies losgebrochen. In so einer Situation muß man - sofern man sachlich richtig liegt, was hier der Fall ist - Linie halten.Marion hat geschrieben:Wo siehst du das mit in den Rücken fallen?
Wenn nun der Pressesprecher des Vatikans aber beginnt Erklärungen zu geben, wie denn das Gesagte zu verstehen sei (der Kardinalstaatssekretär ist offenbar ein kleines Kind, das sich selbst nicht richtig ausdrücken kann) und dann auch noch darüber philosophiert was eigentlich in den Kompetenzbereich der kirchlichen Autoritäten gehört, dann halte ich das nicht für sonderlich klug und in diesem Sinne als ein "in den Rücken fallen".
Die Hirten der Kirche (und ihre Pressesprecher,...) sollten endlich einmal aufhören dauernd auf irgendwelche Zurufe von Medien, Pressuregroups, Lobbies,... zu reagieren und sich stattdessen auf ihre Hauptaufgabe konzentrieren, nämlich den Glauben und die christliche Sittenlehre zu verkünden, gelegen oder ungelegen.
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Eben, man kann es nicht wissen. Da helfen auch so Kabinettstückchen wie "sogar Georg Ratzinger hat zugegeben..." nicht weiter.Torsten hat geschrieben:Aufgrund wessen sollte ich ihn denn gegen die eidestattlichen Versicherungen verteidigen?Maurus hat geschrieben:Aufgrund eines Bauchgefühls kann man jemanden aber nicht verurteilen.
Das ganze ist die reinste Farce, aber dass es eine geworden ist, das liegt ja wohl mehr an Seiner Eminenz.
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Das ungute Gefühl kann ich verstehen Kard. Bertone kann das besser, wenn es nicht den Anschein erweckt, daß er "von oben" gerügt wird!Gamaliel hat geschrieben:Nach den Aussagen von Kard. Bertone ist - wie zu erwarten - ein Proteststurm verschiedener Lobbies losgebrochen. In so einer Situation muß man - sofern man sachlich richtig liegt, was hier der Fall ist - Linie halten.Marion hat geschrieben:Wo siehst du das mit in den Rücken fallen?
Wenn nun der Pressesprecher des Vatikans aber beginnt Erklärungen zu geben, wie denn das Gesagte zu verstehen sei (der Kardinalstaatssekretär ist offenbar ein kleines Kind, das sich selbst nicht richtig ausdrücken kann) und dann auch noch darüber philosophiert was eigentlich in den Kompetenzbereich der kirchlichen Autoritäten gehört, dann halte ich das nicht für sonderlich klug und in diesem Sinne als ein "in den Rücken fallen".
Die Hirten der Kirche (und ihre Pressesprecher,...) sollten endlich einmal aufhören dauernd auf irgendwelche Zurufe von Medien, Pressuregroups, Lobbies,... zu reagieren und sich stattdessen auf ihre Hauptaufgabe konzentrieren, nämlich den Glauben und die christliche Sittenlehre zu verkünden, gelegen oder ungelegen.
Ich vermute aber, daß der Vatikan für diese Mitteilung auch noch eine kräftige drüber kriegt. Das muss nur ein Journalist oder einer von der Schwulenlobby mal in Ruhe lesen.
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Für eine falsch abgegebene eidestattliche Erklärung kannste ins Gefängnis wandern. Wenn frühere Weggefährten aussagen, "dass sie es nie erlebt haben und sich nicht vorstellen können, dass ..", dann glaube ich denen das. Aber es überzeugt mich nicht, weil die auch nicht alles wissen.Maurus hat geschrieben:Eben, man kann es nicht wissen.
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Viele seiner Kritiker würden Bischof Mixa noch nicht einmal glauben, dass Jesus am dritten Tage auferstanden ist. Wenn es wirklich eidesstattliche Erklärungen gibt, dann kann man die sich ja zeigen lassen.Maurus hat geschrieben:Eben, man kann es nicht wissen. Da helfen auch so Kabinettstückchen wie "sogar Georg Ratzinger hat zugegeben..." nicht weiter.Torsten hat geschrieben:Aufgrund wessen sollte ich ihn denn gegen die eidestattlichen Versicherungen verteidigen?Maurus hat geschrieben:Aufgrund eines Bauchgefühls kann man jemanden aber nicht verurteilen.
Das ganze ist die reinste Farce, aber dass es eine geworden ist, das liegt ja wohl mehr an Seiner Eminenz.
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Torsten hat geschrieben:Aufgrund wessen sollte ich ihn denn gegen die eidestattlichen Versicherungen verteidigen?Maurus hat geschrieben:Aufgrund eines Bauchgefühls kann man jemanden aber nicht verurteilen.
Das ganze ist die reinste Farce, aber dass es eine geworden ist, das liegt ja wohl mehr an Seiner Eminenz.
Mit Deinen Äußerungen outest Du ich unter Umständen als jemanden, bei dem das ganze unnötige Gerede bereits "Herzprobleme" ausgelöst hat. Damit ist erreicht, was unter Umständen gewollt wird: nämlich katholische Christen an ihrer eigenen Kirche irre zu machen oder gegen sie aufzubringen.
+L.
Ps: Bischof Mixa ist "nur" Exzellenz!
Christus mein Leben, Maria meine Hoffnung, Don Bosco mein Ideal!
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Bereits in Arbeit:Marion hat geschrieben:Ich vermute aber, daß der Vatikan für diese Mitteilung auch noch eine kräftige drüber kriegt. Das muss nur ein Journalist oder einer von der Schwulenlobby mal in Ruhe lesen.
Papst-Vertrauter erzürnt Homosexuelle weltweit
Der Vatikan hat umstrittene Aussagen von Kardinalstaatssekretär Tarcisio Bertone zum Zusammenhang von Homosexualität und Pädophilie indirekt gestützt.
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Dann ist also, weil es politisch so gewollt ist, der Missbrauch von Knaben durch Männer keine homosexuelle Handlung?Gamaliel hat geschrieben:Vatikan distanziert sich von Äußerungen zu Homosexualität
Daraus:
Der Vatikan hat sich von Äußerungen des Kardinalstaatssekretärs Tarcisio Bertone distanziert, der eine Verbindung zwischen Homosexualität und Kindesmissbrauch gezogen hatte.
Wie lautet die Definition für Homosexualität, die diesen Schluss ermöglicht?
lG Simon
Wer glaubt, ein Christ zu sein, weil er die Kirche besucht, irrt sich. Man wird ja auch kein Auto, wenn man in eine Garage geht.
Zitat von Albert Schweitzer
Zitat von Albert Schweitzer
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Flott-FlottGamaliel hat geschrieben:Bereits in Arbeit:Marion hat geschrieben:Ich vermute aber, daß der Vatikan für diese Mitteilung auch noch eine kräftige drüber kriegt. Das muss nur ein Journalist oder einer von der Schwulenlobby mal in Ruhe lesen.
Papst-Vertrauter erzürnt Homosexuelle weltweit
Der Vatikan hat umstrittene Aussagen von Kardinalstaatssekretär Tarcisio Bertone zum Zusammenhang von Homosexualität und Pädophilie indirekt gestützt.
Das geht ja fast so schnell wie in einem Chat. Mal schauen wer als erstes einknickt - oder wer sich als nächstes aufrecht danebenstellt - Nun geht die Post richtig ab. Das gibt Stress.
Der Papst schrieb irgendwann mal, daß die Kirche gesundschrumpfen muss. Wer weiß ob das nun auf die schnelle geschehen wird?!
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
In der Zeitung steht durcheinanderer Schwachsinn!Simon hat geschrieben:Dann ist also, weil es politisch so gewollt ist, der Missbrauch von Knaben durch Männer keine homosexuelle Handlung?Gamaliel hat geschrieben:Vatikan distanziert sich von Äußerungen zu Homosexualität
Daraus:
Der Vatikan hat sich von Äußerungen des Kardinalstaatssekretärs Tarcisio Bertone distanziert, der eine Verbindung zwischen Homosexualität und Kindesmissbrauch gezogen hatte.
Wie lautet die Definition für Homosexualität, die diesen Schluss ermöglicht?
lG Simon
Du musst die Mitteilung selber lesen:
Gamaliel hat geschrieben:Hier gibt´s eine deutsche Übersetzung.
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Nur, wenn man sie vor einer für solche Erklärungen zuständigen Behörde abgibt.Torsten hat geschrieben:Für eine falsch abgegebene eidestattliche Erklärung kannste ins Gefängnis wandern.Maurus hat geschrieben:Eben, man kann es nicht wissen.
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Code: Alles auswählen
http://www.kreuz.net/article.11004.html
Mal ungeachtet des Unsprechs: Wo machen sie sich darüber her? Beispielsweise in Eliteschulen und Waisenhäusern. Wem sind diese Strukturen geschuldet? Der Familie von Vater, Mutter und Kind(-ern), die auch Kirche zur Institution werden lässt.Der Vatikan bestätigt endlich
Es ist eine Binsenwahrheit, daß weit über achtzig Prozent der kirchlichen Mißbräuche Homosexuelle betreffen, die sich über minderjähriges Frischfleisch hermachen.
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Kreuz.net würde ich kein Wort glauben. Wenn das deine einzige Quelle für Inhalte oder exakte Zitate ist, dann wirkt das sehr unseriös.Torsten hat geschrieben:Code: Alles auswählen
http://www.kreuz.net/article.11004.html
Mal ungeachtet des Unsprechs: Wo machen sie sich darüber her? Beispielsweise in Eliteschulen und Waisenhäusern. Wem sind diese Strukturen geschuldet? Der Familie von Vater, Mutter und Kind(-ern), die auch Kirche zur Institution werden lässt.Der Vatikan bestätigt endlich
Es ist eine Binsenwahrheit, daß weit über achtzig Prozent der kirchlichen Mißbräuche Homosexuelle betreffen, die sich über minderjähriges Frischfleisch hermachen.
Gibt es noch eine andere Quelle?
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Ich kann nicht finden, daß kreuz.net unseriöser ist als etwa der SPIEGEL. Deine Verengung der vernünftigen Mahnung zu allgemeiner Vorsicht vor medialer Entstellung auf kreuz.net verstehe ich daher nicht.Petra hat geschrieben: Kreuz.net würde ich kein Wort glauben.
Ich bin der Kaiser und ich will Knödel.
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Vorallem, weil hier parallel im Strang Links genug zum Thema gepostet wurden wo fast dasselbe drinsteht was sie nun anzweifeltPeregrin hat geschrieben:Ich kann nicht finden, daß kreuz.net unseriöser ist als etwa der SPIEGEL. Deine Verengung der vernünftigen Mahnung zu allgemeiner Vorsicht vor medialer Entstellung auf kreuz.net verstehe ich daher nicht.Petra hat geschrieben: Kreuz.net würde ich kein Wort glauben.
Zuletzt geändert von Marion am Mittwoch 14. April 2010, 21:10, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Kreuz.net bietet eine "schöne" Überzeichnung von Gedankengut, wie ich es auch in der Missbrauchsdebatte sehe, wo von Kampagnen die Rede ist, ohne Ross und Reiter zu nennen. Und manchmal werden sie doch genannt und wir erfahren, dass dahinter die Juden, die Homolobbyisten und, nicht zu vergessen, die Atheisten stecken. Das wirkt nicht nur intellektuell unredlich sondern auch gefährlich.Petra hat geschrieben:Wenn das deine einzige Quelle für Inhalte oder exakte Zitate ist, dann wirkt das sehr unseriös.
Gibt es noch eine andere Quelle?
Ich nähere mich dem ganzen, in dem ich mir ein Waisenhaus vorstelle. Wie es wohl ist, dort zu leben. So anders zu sein als die anderen, die eine Familie haben. Und da vielleicht auch manchmal die Hölle erleben. Und dass das zwei Seiten einer Medaille sind, auf der Mutter und Kind Randfiguren sind, wenn überhaupt.
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Dem Spiegel etwas glauben? Wenn es um christliche oder gar katholische Themen geht?Peregrin hat geschrieben:Ich kann nicht finden, daß kreuz.net unseriöser ist als etwa der SPIEGEL. Deine Verengung der vernünftigen Mahnung zu allgemeiner Vorsicht vor medialer Entstellung auf kreuz.net verstehe ich daher nicht.Petra hat geschrieben: Kreuz.net würde ich kein Wort glauben.
Mittlerweile gehört da jetzt auch die Süddeutsche dazu, da ist der Spiegel nicht mehr so allein am Ende der Glaubwürdigkeitstabelle betr. Kirche und Kirchenleute.
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Dann wird es dir ja leicht fallen, in anderen Links den Begriff "Frischfleich" zu finden.Marion hat geschrieben:Vorallem, weil hier parallel im Strang Links genug zum Thema gepostet wurden wo fast dasselbe drinsteht was sie nun anzweifeltPeregrin hat geschrieben:Ich kann nicht finden, daß kreuz.net unseriöser ist als etwa der SPIEGEL. Deine Verengung der vernünftigen Mahnung zu allgemeiner Vorsicht vor medialer Entstellung auf kreuz.net verstehe ich daher nicht.Petra hat geschrieben: Kreuz.net würde ich kein Wort glauben.
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Die Zahlen, wonach es in katholischen Einrichtungen prozentual gesehen "gewaltfreier" zugeht als in staatlichen, glaubst du nicht? Dass ein zolibatärer Priester bedeutend seltener strafbar wird als nichtzolibatäre Familienangehörige des Opfers?Torsten hat geschrieben:Kreuz.net bietet eine "schöne" Überzeichnung von Gedankengut, wie ich es auch in der Missbrauchsdebatte sehe, wo von Kampagnen die Rede ist, ohne Ross und Reiter zu nennen. Und manchmal werden sie doch genannt und wir erfahren, dass dahinter die Juden, die Homolobbyisten und, nicht zu vergessen, die Atheisten stecken. Das wirkt nicht nur intellektuell unredlich sondern auch gefährlich.Petra hat geschrieben:Wenn das deine einzige Quelle für Inhalte oder exakte Zitate ist, dann wirkt das sehr unseriös.
Gibt es noch eine andere Quelle?
Ich nähere mich dem ganzen, in dem ich mir ein Waisenhaus vorstelle. Wie es wohl ist, dort zu leben. So anders zu sein als die anderen, die eine Familie haben. Und da vielleicht auch manchmal die Hölle erleben. Und dass das zwei Seiten einer Medaille sind, auf der Mutter und Kind Randfiguren sind, wenn überhaupt.
Und was ist jetzt mit kreuz.net? Eine seriöse Quelle oder nicht? Erst beziehst du dich auf sie und jetzt nennst du sie "intellektuell unredlich" und "gefährlich", was denn nu?
- cantus planus
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Natürlich ist es gefährlich, Ross und Reiter zu nennen. Es verhindert den Vorwurf, man würde Ross und Reiter nicht nennen. Und erschreckt manch simples Gemüt. Aber Ross und Reiter sind hier so klar zu erkennen, wie beider Äpfel und Haufen auf der Straße. Oder besser: auf dem Boulevard.Torsten hat geschrieben:Kreuz.net bietet eine "schöne" Überzeichnung von Gedankengut, wie ich es auch in der Missbrauchsdebatte sehe, wo von Kampagnen die Rede ist, ohne Ross und Reiter zu nennen. Und manchmal werden sie doch genannt und wir erfahren, dass dahinter die Juden, die Homolobbyisten und, nicht zu vergessen, die Atheisten stecken. Das wirkt nicht nur intellektuell unredlich sondern auch gefährlich.
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Ich wußte nicht, daß du nur die Sprache von Kreuz.net nicht verstehst. Ich dachte es geht dir um den sachlichen Inhalt dem du keinen Glauben schenkst.Petra hat geschrieben:Dann wird es dir ja leicht fallen, in anderen Links den Begriff "Frischfleich" zu finden.Marion hat geschrieben:Vorallem, weil hier parallel im Strang Links genug zum Thema gepostet wurden wo fast dasselbe drinsteht was sie nun anzweifeltPeregrin hat geschrieben:Ich kann nicht finden, daß kreuz.net unseriöser ist als etwa der SPIEGEL. Deine Verengung der vernünftigen Mahnung zu allgemeiner Vorsicht vor medialer Entstellung auf kreuz.net verstehe ich daher nicht.Petra hat geschrieben: Kreuz.net würde ich kein Wort glauben.
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Was ist schon seriös? Ich habe hier kreuz.net aus den Gründen zitiert, die ich oben genannt habe.Petra hat geschrieben:Und was ist jetzt mit kreuz.net? Eine seriöse Quelle oder nicht? Erst beziehst du dich auf sie und jetzt nennst du sie "intellektuell unredlich" und "gefährlich", was denn nu?
Wobei hier hoffentlich breite Übereinstimmung herrscht, das sowas zu schreiben schon ziemlich krank ist. Denn wer sich da über "minderjähriges Frischfleisch hermacht", das sind nicht nur Priester sondern vor allem auch Menschen. Das ist nicht der Teufel, der an der Heiligkeit der Kirche kratzt, sondern einfach das Leben. Konfrontiert mit Strukturen, die ihre Herkunft etwas verdanken, was vom Leben und seiner Realität überholt scheint. Und das ist letztlich auch nicht die Familie, die zu gründen ja bspw. auch Homosexuelle für sich beanspruchen. Was überholt ist, sich an der Realität verbraucht hat, und deshalb ständig in Szenarien ausbricht, die wir als Missbrauch, Perversion etc. benennen, ist ... nur der Form nach die eines Herzens.Es ist eine Binsenwahrheit, daß weit über achtzig Prozent der kirchlichen Mißbräuche Homosexuelle betreffen, die sich über minderjähriges Frischfleisch hermachen.
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Das einzig kranke hier ist, was Du schreibst. Klingt so, als sähest Du Priester nicht als Menschen an.Torsten hat geschrieben:Wobei hier hoffentlich breite Übereinstimmung herrscht, das sowas zu schreiben schon ziemlich krank ist. Denn wer sich da über "minderjähriges Frischfleisch hermacht", das sind nicht nur Priester sondern vor allem auch Menschen.kreuz.net hat geschrieben:Es ist eine Binsenwahrheit, daß weit über achtzig Prozent der kirchlichen Mißbräuche Homosexuelle betreffen, die sich über minderjähriges Frischfleisch hermachen.
Gruß
Sempre
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Seriöse Quellen wären aber schon wichtig, um sich als einen ernstzunehmenden Gesprächspartner auszuweisen.Torsten hat geschrieben:Was ist schon seriös? Ich habe hier kreuz.net aus den Gründen zitiert, die ich oben genannt habe.Petra hat geschrieben:Und was ist jetzt mit kreuz.net? Eine seriöse Quelle oder nicht? Erst beziehst du dich auf sie und jetzt nennst du sie "intellektuell unredlich" und "gefährlich", was denn nu?
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Der Wortlaut ist natürlich totaler Quatsch. Aber inhaltlich wird versucht zu sagen: bei weit über 80% des kirchlichen sexuellen* Mißbrauchs sind Homosexuelle die Täter. (Leider findet überhaupt keine Unterscheidung in Kinder und Jugendliche statt, aber das ist ja fast in allen Berichten so. Es wird mit Schlagworten gearbeitet. So kurz wie möglich. Und so viele Sensationseinheiten wie möglich pro Zeile.) Diese Prozentzahl müsste sich doch nachprüfen lassen? Oder sollte es heißen: bei weit .... findet der Mißbrauch in kirchlichen Einrichtungen an Opfern des gleichen Geschlechts statt?Torsten hat geschrieben:Wobei hier hoffentlich breite Übereinstimmung herrscht, das sowas zu schreiben schon ziemlich krank ist. Denn wer sich da über "minderjähriges Frischfleisch hermacht", das sind nicht nur Priester sondern vor allem auch Menschen. Das ist nicht der Teufel, der an der Heiligkeit der Kirche kratzt, sondern einfach das Leben. Konfrontiert mit Strukturen, die ihre Herkunft etwas verdanken, was vom Leben und seiner Realität überholt scheint. Und das ist letztlich auch nicht die Familie, die zu gründen ja bspw. auch Homosexuelle für sich beanspruchen. Was überholt ist, sich an der Realität verbraucht hat, und deshalb ständig in Szenarien ausbricht, die wir als Missbrauch, Perversion etc. benennen, ist ... nur der Form nach die eines Herzens.Es ist eine Binsenwahrheit, daß weit über achtzig Prozent der kirchlichen Mißbräuche Homosexuelle betreffen, die sich über minderjähriges Frischfleisch hermachen.
Du hast unterstellt, bei "kirchlichen Mißbrauch" handele es sich um Mißbrauch durch Priester. Steht so nicht da.
Du sagst, der Zölibat sei schuld, wenn angeblich Priester so häufig pervers werden. Steht so nicht da. Und dazu: Die Zahlen in den meisten Fällen sagen, Mißbrauch findet vermehrt an Mädchen statt, durch Männer der Familie, des Bekanntenkreis der Eltern oder durch Erzieher. Das ist die Realität: ein zollibatärer Priester wird bedeutend seltener Täter als ein nichtzolibatärer Mann.
*Das "sexuell" bei Mißbrauch wird in den Berichten oft weggelassen. Und dann wird das Schlagen und der sex. Mißbrauch beides durch "Mißbrauch" ausgedrückt und kaum noch unterschieden.
btw: Badde zum Zölibat Link
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Anscheinen noch nicht ins Forum gestellt (Suchfunktion hat nichts ergeben):
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Homepage der irischen Kommission
Abschlußbericht des Sonderermittlers über Ettal
Homepage der irischen Kommission
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Ich sehe Priester, und auch Bischöfe, vor allem als Menschen an. Und die Erfahrung lehrt, wozu sie fähig sind.Sempre hat geschrieben:Das einzig kranke hier ist, was Du schreibst. Klingt so, als sähest Du Priester nicht als Menschen an.Torsten hat geschrieben:Wobei hier hoffentlich breite Übereinstimmung herrscht, das sowas zu schreiben schon ziemlich krank ist. Denn wer sich da über "minderjähriges Frischfleisch hermacht", das sind nicht nur Priester sondern vor allem auch Menschen.kreuz.net hat geschrieben:Es ist eine Binsenwahrheit, daß weit über achtzig Prozent der kirchlichen Mißbräuche Homosexuelle betreffen, die sich über minderjähriges Frischfleisch hermachen.
"Das einzig kranke hier ist, was Du schreibst."
Weisst du, auf welche Idee mich das bringt? Weil ich davon ausgehe, dass du Recht haben könntest?
‘kreuz.net’ ist die Initiative einer internationalen privaten Gruppe von homosexuellen Katholiken in Europa und Übersee, die hauptberuflich im kirchlichen Dienst tätig sind und deren Hobby es ist, ihren Arbeitgeber zu karikieren. Ich würde immer nur lauthals lachen, wenn ich sähe, mit welcher Empörung und Gewalt Muslime auf Karikaturen von Mohamed reagieren, während die fundamentalistischsten Katholiken auf solche ihres Glaubens hereinfallen, oder sich über irgendwelche "Titanic"-Cover ereifern.‘kreuz.net’ ist die Initiative einer internationalen privaten Gruppe von Katholiken in Europa und Übersee, die hauptberuflich im kirchlichen Dienst tätig sind. http://www.kreuz.net/imprint.html
Aber verraten würde mich doch letztlich die Missachtung, Geringschätzung, das Verdrängen der Mutter Gottes.
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Ein peinliches Machwerk, offenbar eine Auftragsarbeit, die die jetzigen Kapos möglichst gut dastehen lassen soll und dafür bedenkenlos alle früheren Aktiven unter die Räder wirft. Wie man Fakten seriös präsentiert, hat der Mann anscheinend auch nie gelernt, dafür fleißig den Stil der Schmierenjournalisten studiert, deren Kunstgriffe er auch alle übernimmt - Züchtigungen und sexuellen Mißbrauch konsequent vermischen, Fälle nicht umfassend darstellen, sondern nur ausnahmsweise zur Illustration eines bereits vorausgesetzten "Mißbrauchsklimas" beschreiben ("u.a., z.B., und nicht zuletzt"), belastende Aussagen heißen "Opferberichte" und "Leidensberichte", entlastende sind uninformierte "Diffamierungen der Opfer". Von einem Rechtsanwalt hätte ich da doch ein bißchen mehr erwartet.Siard hat geschrieben:Anscheinen noch nicht ins Forum gestellt (Suchfunktion hat nichts ergeben):
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Ihm ist niemand in den Rücken gefallen:Marion hat geschrieben:Gibt es diese Mitteilung schon? Die muss man sich auf jeden Fall genau anschauen. So lange hoffe ich noch, daß ihm gar niemand in den Rücken fiel. Dieser Widerspuch im Artikel hilft mir bei der HoffnungGamaliel hat geschrieben:@Marion
Ja, das habe ich auch gelesen. Entscheidend ist jedoch nicht in erster Linie die Widersprüchlichkeit des Zeitungsartikels oder der genaue Wortlaut der Formulierung des Pressesprechers, sondern die Tatsache, daß die "Nummer 2" des Vatikans etwas völlig Richtiges sagt und daraufhin binnen weniger Stunden "der Vatikan" (?) sofort dem Kardinalstaatssekretär in den Rücken fällt.
Man beachte aber in der oben referenzierten, Lombardis Erklärung verfälschenden Pressemeldung, wie nicht bloß die bekannten sodomitischen Pressure groups sofort der Kirche drohen, sondern (hier französische) Regierungsstellen. Die den Völkern aufoktroyierten Régimes wollen rund um den Erdball die sodomitische Pest mit Gewalt verbreiten, um die Familie, und zuvörderst die christliche, zu vernichten.DICHIARAZIONE DEL DIRETTORE DELLA SALA STAMPA DELLA SANTA SEDE, P. FEDERICO LOMBARDI, S.I.
Rispondendo a domande di giornalisti sul dibattito seguito a una intervista del Cardinale Segretario di Stato in Cile sui temi degli abusi sessuali da parte di membri del clero, il Direttore della Sala Stampa ha dichiarato:
Le autorità ecclesiastiche non ritengono di loro competenza fare affermazioni generali di carattere specificamente psicologico o medico, per le quali rimandano naturalmente agli studi degli specialisti e alle ricerche in corso sulla materia.
Per quanto di competenza delle autorità ecclesiastiche, nel campo delle cause di abusi su minori da parte di sacerdoti affrontate negli anni recenti dalla Congregazione per la Dottrina della Fede, risulta semplicemente il dato statistico riferito nella intervista di Mons. Scicluna, in cui si parlava di un 10% di casi di pedofilia in senso stretto, e di un 90% di casi da definire piuttosto di efebofilia (cioè nei confronti di adolescenti), dei quali circa il 60% riferito a individui dello stesso sesso e il 30% di carattere eterosessuale. Ci si riferisce qui evidentemente alla problematica degli abusi da parte di sacerdoti e non nella popolazione in generale.
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.