Die aktuelle Mißbrauchsdebatte

[Robert Ketelhohn]

Mixa sollte sich vielleicht in der Tat eine Auszeit nehmen, um sich aus der Schußlinie zu bringen.

Nein. Er sollte die Ischarioten im Episkopat öffentlich auffordern, ihm beizustehen, statt das Geschäft der Verfolger zu betreiben. Abgesehen davon kommt keiner je durch eine „Auszeit“ aus der Schußlinie bolschewistischen Hasses. Der beruhigt sich erst (und sucht ein neues Objekt), wenn der Kopf gerollt und Blut geflossen ist.

[Edi]

Übrigens ist auch Margot Käßmann Opfer einer ganz gezielten Kampagne geworden. Die wurde nicht von der Presse gefahren, sondern von einem Informanten, der wußte, daß er sie damit zu Fall bringt.

Soso. Wer hat dann u.a. Lallejula geschrieben? Hätten die Medien hier nicht so hämisch und scharf agiert, wäre sie mit Sicherheit auch nicht zurückgetreten. Denn sie hatte ja die Unterstützung der EKD.
Bei Bischof Mixa aber sieht man von einer Unterstützung aus der Kirche nicht mehr viel.

Die Kirche in der Bundesrepublik erntet jetzt die Folgen dessen, was sie schon lange gesät hat, nämlich die Selbstsäkularierung an allen Fronten und zu der darf man die Protestantisierung durchaus auch rechnen. Die Protestanten führen das ja schon lange vor.

[cantus planus]

Mixa sollte sich vielleicht in der Tat eine Auszeit nehmen, um sich aus der Schußlinie zu bringen.

Nein. Er sollte die Ischarioten im Episkopar öffentlich auffordern, ihm beizustehen, statt das Geschäft der Verfolger zu betreiben. Abgesehen davon kommt keiner je durch eine „Auszeit“ aus der Schußlinie bolschewistischen Hasses. Der beruhigt sich erst (und sucht ein neues Objekt), wenn der Kopf gerollt und Blut geflossen ist.

Ja, das wäre aber in Deutschland unrealistisch. Gespannt bin ich jetzt nur noch auf drei Dinge: was Mixa als nächstes sagt, was der Heilige Vater sagt - und was Kardinal Meisner zum Thema "Diözesanrat" von sich gibt. Ich bin erstaunt, dass das ausgerechnet aus Köln kommt. Ist Eminenz in Urlaub? Das wäre doch früher nie passiert!

[Robert Ketelhohn]

Der Schaden hingegen, der im Zuge dieser Medienhetze,... für das bischöfliche Amt (in Deutschland) und das kirchliche Apostolat entsteht, ist überaus enorm und bedauerlich. Hier geht quasi in Monaten zu Bruch, was in Zukunft über Jahre/Jahrzehnte wieder mühsam aufgebaut werden muß.

Das wird nicht gelingen, sollte Bischof Walter stürzen. Wir stehen an einer historischen Wendemarke.

Das war nicht mein Zitat, was mir da in den Mund gelegt wird, aber ich stimme der Bemerkung zur "Wendemarke" zu

Trotzdem ’tschuldigung, oben korrigiert.

[Bernado]

Die Namen Groer und Krenn möchte ich im gegebenen Zusammenhang auch lieber nicht nennen. Eher den von Erzbischof Haas - der wurde von den freilich auf einer ganz anderen rechtlichen Grundlage arbeitenden Gremien der Schweizer "Staatskirche" aus dem Amt gedrängt. In der Schweiz wurde sozusagen die von der dort geltenden Rechtsordnung gewollte Dichotomie zwischen Kirche und Staatskirche durchkonjugiert und die Sache endete mit einerm Einknicken des Vatikans vor der in der Schweiz geltenden Rechtsordnung.

Hier bei uns haben wir eher eine revolutionäre Situation, in der die üblichen Verdächtigen vorpreschen, die Opportunisten in zuständigen und unzuständigen Gremien alsbald einknicken und dann - das scheint mir doch neu zu sein - der Vorsitzende der Bischofskonferenz mit unerbetenem und unzuläsigem Ratschlag an die Öffentlichkeitkeit geht, weil die Kinder dieser Welt es nunmal gerne so hören wollen. Das enthält im Kern die gleiche Amtsanmaßung und Usurpation päpstlichen Rechts wie der Vorstoß der zölibatsbrüchigen Dechantenmehrheit von Linz gegen einen Bischofskandidaten, der ihre Kreise gestört hätte.

[Petra]

Mixa sollte sich vielleicht in der Tat eine Auszeit nehmen, um sich aus der Schußlinie zu bringen.

Nein. Er sollte die Ischarioten im Episkopar öffentlich auffordern, ihm beizustehen, statt das Geschäft der Verfolger zu betreiben. Abgesehen davon kommt keiner je durch eine „Auszeit“ aus der Schußlinie bolschewistischen Hasses. Der beruhigt sich erst (und sucht ein neues Objekt), wenn der Kopf gerollt und Blut geflossen ist.

Es wird zum Glück kein Blut fließen. Und wer hofft, Bischof Mixa kommt als Augsburger Bischof aus dieser Nummer wieder raus, der wird enttäuscht werden. Schon als die Vorwürfe gegen ihn auftauchten, schon da hatte er verloren. Es war von Anfang an aussichtslos. Nun nimmt das Übel eben seinen Lauf - ohne Blut. Und wer deswegen zu massiven Protesten aufruft, der fördert den Krach innerhalb der Kirche. Und gerade jetzt sollte emotionslose Vernunft angesagt sein. Bauernopfer nennt man das in der Welt.

Höchstwahrscheinlich geht die Kampagne weiter und die nächsten Bischöfe sollen in Kürze ganz offen abgesägt werden. Dann ist Bischof Mixa vor allen Menschen guten Willens wieder rehabilitiert.

[Gamaliel]

Man kann gespannt sein, wie sich "Rom" dazu stellt bzw. ob der Papst die Kraft hat, diese Sache aus den Händen der Bischofskongregation an sich zu ziehen, in der dieser Ungeist ja ebenfalls längst Platz gegriffen hat.

Ich habe schon früher darauf hingewiesen, daß momentan gar niemand eine kirchenrechtliche Handhabe gegen Bischof Mixa hat. Erforderlich ist nur eins: Msgr. Mixa darf die Nerven nicht verlieren.

[Stephen Dedalus]

@SD:
Beide Fälle sind nicht ähnlich gelagert, weil sich die Ämter deutlich unterscheiden. Man kann den ertaubenden Trainer des FC Kleinkleckersdorf nicht mit dem Argument zum Rücktritt auffordern, der ertaubender Dirigent des Kammermusikkreises Kleinkleckersdorf habe in der gleichen Situation ja auch seinen Hut genommen.

Bei allen Unterschieden sind es beides Hirtenämter im Sinne der altkirchlichen episkope. Im evangelischen Verständnis wird dies vor allem funktional gesehen, im katholischen Verständnis ist es ein sakramentales Amt.

Im Kern bleiben aber beide Ämter Hirtenämter - und sie werden in dem Moment bedroht, in dem eine Ausübung dieses Amtes beeinträchtigt wird.

[julius echter]

Funktionale Überlegungen - Kann er sein Amt noch fruchtbar ausüben? - in die Causa Mixa mit einzubeziehen, ....

wenn ein bischof, sich in der einen oder anderen form, fehler gemacht haben sollte oder gemacht hat, dann ist es die pflicht und auch das recht seiner mitbrüder im amt ihn auch zu entsprechenden konsequenzen zu bewegen - es steht hier nicht mehr oder weniger die glaubwürdigkeit der kirche auf dem spiel und gerade bei mixa, der wie wir alle wissen, doch gern zu kontroversen dingen in der gesellschaft stellung genommen hat

und deshalb, denke ich, ist die obige frage zur zeit mit nein zu beantworten - eine auszeit wäre nicht die schlechteste lösung

im übrigen ist mir in der letzten zeit zuviel und unnötig porzellan zerschlagen worden, vor allem mit der einen oder anderen wortmeldung aus rom

[Marion]

Dann ist Bischof Mixa vor allen Menschen guten Willens wieder rehabilitiert.

Vor Menschen mit gutem Willen brauch er sich nicht rehabilitieren! Die sehen doch was abgeht

[lifestylekatholik]

im übrigen ist mir in der letzten zeit zuviel und unnötig porzellan zerschlagen worden, vor allem mit der einen oder anderen wortmeldung aus rom

Upps, ist unser Erzzollitsch grade in Rom? Wusste ich gar nicht.

[Edi]

Hier bei uns haben wir eher eine revolutionäre Situation, in der die üblichen Verdächtigen vorpreschen, die Opportunisten in zuständigen und unzuständigen Gremien alsbald einknicken und dann - das scheint mir doch neu zu sein - der Vorsitzende der Bischofskonferenz mit unerbetenem und unzuläsigem Ratschlag an die Öffentlichkeitkeit geht, weil die Kinder dieser Welt es nunmal gerne so hören wollen. Das enthält im Kern die gleiche Amtsanmaßung und Usurpation päpstlichen Rechts wie der Vorstoß der zölibatsbrüchigen Dechantenmehrheit von Linz gegen einen Bischofskandidaten, der ihre Kreise gestört hätte.

Der Herr Zollitsch kann sich auch nur so aufspielen, weil ihn kein Amtsbruder mal deutlich und öffentlich zurechtstutzt, er aber andere schon. Daher auch kommt in Medien der Eindruck auf, er sei der Chefbischof von allen deutschen Bischöfen, derweil hat er wie sein Vorgänger nur das im Namen der DBK zu sagen, was diese ausdrücklich beschlossen hat. Bischof Mixa hat er ja auch schon früher öffentlich in einer andern Sache gerügt.

[holzi]

Bischof Mixa hat ein großes Problem: es sit eine Krankheit, die man gemeinhin "Invidia Clericalis" nennt. Er ist ein Mensch, der gerne im Rampenlicht steht - und dort auch eine ganz passable Figur macht. Und da gibt es eine ganze Reihe von "Kollegen", die ihm dies verübeln und ihm jetzt ganz fein in die Suppe spucken können.

[julius echter]

Bischof Mixa hat ein großes Problem: es sit eine Krankheit, die man gemeinhin "Invidia Clericalis" nennt. Er ist ein Mensch, der gerne im Rampenlicht steht - und dort auch eine ganz passable Figur macht. Und da gibt es eine ganze Reihe von "Kollegen", die ihm dies verübeln und ihm jetzt ganz fein in die Suppe spucken können.

dass würde ich jetzt nicht sagen - er hat fehler gemacht in bezug auf seine person und es ist jetzt sein unglück dass er auch noch bischof ist und die medien nicht zwischen der person und dem amt trennen

[cantus planus]

Eher den von Erzbischof Haas - der wurde von den freilich auf einer ganz anderen rechtlichen Grundlage arbeitenden Gremien der Schweizer "Staatskirche" aus dem Amt gedrängt.

Wenn sich aus Bischof Mixa ein zweiter Haas-Fall entwickelt, wäre es allerdings schon fast als positiv zu bezeichnen. Man kann gar nicht genug hervorragende Priester exportieren.
Könnte man nicht den Offizialatsbezirk Oldenburg zum Erzbistum erheben?

[Petra]

ZDF meldet: Bischof Mixa hat seinen Rücktritt angeboten.



Bitte die Herren Kreuzgangster, ganz ruhig bleiben! Und die Damen erst recht.

[Torsten]

@ Stephen Dedalus: Nochmals: Käßmann und Mixa sind nicht zu vergleichen. Absolut nicht. Der Rücktritt einer EKD-Funktionärin ist etwas ganz anderes, als der Rücktritt eines Bischofs. Ferner war Käßmanns Rücktritt eine Folge ihres selbst aufgebauten Medienbildes, dass nicht mehr zu halten war. Ohne Presse und ihre Selbstdarstellung hatte Käßmann nichts mehr zu bieten. Bei Mixa ist die Sache vollkommen anders gelagert. Hier geht es um eine ganz gezielte Kampagne, um einen Bischof zu stürzen. Hauptträger der Aktion ist die "Süddeutsche".

Ich sehe beide Fälle als sehr ähnlich gelagert an. Auch Mixa ist Opfer seiner eigenen exponierten Medienpräsenz, die er bewußt gesucht hat. Mixa hat durch seine steilen Aussagen und gezielte Angriffe eine Gegenreaktion provoziert. Nun ist klar: Er hat mehr abgebissen, als er kauen konnte. In dem Augenblick, wo (berechtigte?) Vorwürfe gegen ihn als Person erhoben wurden, hat er versagt. Erst abgestritten, dann doch zugegeben...

Ich kann es mir nicht verkneifen:"Hier ruht Phaethon, der Lenker des väterlichen Wagens. Zwar konnte er ihn nicht steuern, doch starb er als einer, der Großes gewagt hatte."(wiki-Phaeton)

[holzi]

ZDF meldet: Bischof Mixa hat seinen Rücktritt angeboten.

Bitte die Herren Kreuzgangster, ganz ruhig bleiben! Und die Damen erst recht.

Mein Riechsalz! Baldrian!

[Marion]

ZDF meldet: Bischof Mixa hat seinen Rücktritt angeboten.



Bitte die Herren Kreuzgangster, ganz ruhig bleiben! Und die Damen erst recht.

Schade

[Debora]

http://www.augsburger-allgemeine.de/Hom ... ,4289.html

Wir können wirklich nur noch beten

[Petra]

ZDF meldet: Bischof Mixa hat seinen Rücktritt angeboten.

Bitte die Herren Kreuzgangster, ganz ruhig bleiben! Und die Damen erst recht.

Mein Riechsalz! Baldrian!

*Baldrian, genug für alle*

[taddeo]

Jetzt geht's loo-hoos ...

Mein Tip: GeLu ist der nächste, bei dem sie's probieren werden. Wenn's einmal geklappt hat, warum nicht auch zweimal?

Mir tut Papst Benedikt unendlich leid. Als ob alles Ungemach der Welt über ihn hereinbräche ... Hiob ging es wohl auch nicht schlimmer.

[cantus planus]

Ich hoffe, der Heilige Vater schafft nicht unbeabsichtigt nach Linz einen zweiten unangenehmen Präzedenzfall...

[Marion]

Sind wir im Film? Oder ist das echt?

Wegen ner Watschen! ich weiß echt nicht ob ich lachen oder heulen soll - die Welt ist völlig durchgeknallt und abgedreht

[Berolinensis]

http://www.augsburger-allgemeine.de/Hom ... ,4289.html

Fatal. Es istn Zeit für das Liebermann-Zitat: "Ick kann jar nich so ville fressen wie ick kotzen möchte."

[Kilianus]

Bischof Mixa hat ein großes Problem: es sit eine Krankheit, die man gemeinhin "Invidia Clericalis" nennt. Er ist ein Mensch, der gerne im Rampenlicht steht - und dort auch eine ganz passable Figur macht. Und da gibt es eine ganze Reihe von "Kollegen", die ihm dies verübeln und ihm jetzt ganz fein in die Suppe spucken können.

dass würde ich jetzt nicht sagen - er hat fehler gemacht in bezug auf seine person und es ist jetzt sein unglück dass er auch noch bischof ist und die medien nicht zwischen der person und dem amt trennen

Nicht nur die Medien - auch Du, mein Sohn. Siehe Deinen vorherigen Beitrag.

[cantus planus]

"Focus" verbreitet per Headline bewusst falsch: "Mixa tritt zurück"
http://www.focus.de/panorama/welt/missb ... 936.html

Soweit ist es noch nicht! Hoffentlich bleibt der Heilige Vater nun standhaft.

[Debora]

Ich hoffe, der Heilige Vater schafft nicht unbeabsichtigt nach Linz einen zweiten unangenehmen Präzedenzfall...

Ich habe das dumpfe Gefühl ja er schafft einen weiteren Präzedenzfall

Beten wir, denn jetzt liegt ja die Entscheidung in den Händen des hl. Vaters

[Petra]

"Focus" verbreitet per Headline bewusst falsch: "Mixa tritt zurück"
http://www.focus.de/panorama/welt/missb ... 936.html

Soweit ist es noch nicht! Hoffentlich bleibt der Heilige Vater nun standhaft.

Es könnte aber auch sein, dass sie wirklich keine Ahnung haben und meinen, Bischof Mixa würde heute Abend noch das Amt abgeben können.

[Gamaliel]

Schade, das Msgr. Mixa bereit ist so schnell vom Schlachtfeld zu fliehen. Jetzt dem Hl. Vater den schwarzen Peter zuzuschieben ist wenig ritterlich.

"Die Krise der Kirche ist eine Krise der Bischöfe." (Kardinal Franjo Seper)

[songul]

"Focus" verbreitet per Headline bewusst falsch: "Mixa tritt zurück"
http://www.focus.de/panorama/welt/missb ... 936.html

Soweit ist es noch nicht! Hoffentlich bleibt der Heilige Vater nun standhaft.

Habe ich auch gerade gelesen. Was ist da dran?

[Edi]

Es wundert einen, wenn das stimmen sollte, WER das immer und auch andere Dinge an die Medien durchsticht, vielleicht auch noch gegen Bezahlung.

Die Kirche hat so einen Saustall beieinander, dass man gut tut, ihr kein Geld zur Verfügung zu stellen, sondern es nur den kirchlichen Werken gibt, die noch glaubentreu sind.