Die aktuelle Mißbrauchsdebatte

[Petra]

Schade, das Msgr. Mixa bereit ist so schnell vom Schlachtfeld zu fliehen. Jetzt dem Hl. Vater den schwarzen Peter zuzuschieben ist wenig ritterlich.

"Die Krise der Kirche ist eine Krise der Bischöfe." (Kardinal Franjo Seper)

Bestimmt hoffen alle beteiligten Bischöfe, durch das Rücktrittsangebot gibt es nun endlich Ruhe vor den Medien. Und dann werden nicht noch mehr Schafe, die den Medien alles glauben, mißtrauisch gegenüber der Kirche.

[Edi]

Schade, das Msgr. Mixa bereit ist so schnell vom Schlachtfeld zu fliehen. Jetzt dem Hl. Vater den schwarzen Peter zuzuschieben ist wenig ritterlich.

"Die Krise der Kirche ist eine Krise der Bischöfe." (Kardinal Franjo Seper)

Bestimmt hoffen alle beteiligten Bischöfe, durch das Rücktrittsangebot gibt es nun endlich Ruhe vor den Medien. Und dann werden nicht noch mehr Schafe, die den Medien alles glauben, mißtrauisch gegenüber der Kirche.

Die Schafe, die den Medien ALLES glauben, sind ohnehin die schwarzen Schafe, die der Kirche vielleicht noch ihre Steuern zahlen, aber sich innerlich längst von ihr verabschiedet haben.

[julius echter]

Schade, das Msgr. Mixa bereit ist so schnell vom Schlachtfeld zu fliehen. Jetzt dem Hl. Vater den schwarzen Peter zuzuschieben ist wenig ritterlich.

"Die Krise der Kirche ist eine Krise der Bischöfe." (Kardinal Franjo Seper)

Bestimmt hoffen alle beteiligten Bischöfe, durch das Rücktrittsangebot gibt es nun endlich Ruhe vor den Medien. Und dann werden nicht noch mehr Schafe, die den Medien alles glauben, mißtrauisch gegenüber der Kirche.

Die Schafe, die den Medien ALLES glauben, sind ohnehin die schwarzen Schafe, die der Kirche vielleicht noch ihre Steuern zahlen, aber sich innerlich längst von ihr verabschiedet haben.

wieder eine typische pauschaliesierung und beleidigung von gläubigen

[Edi]

Schade, das Msgr. Mixa bereit ist so schnell vom Schlachtfeld zu fliehen. Jetzt dem Hl. Vater den schwarzen Peter zuzuschieben ist wenig ritterlich.

"Die Krise der Kirche ist eine Krise der Bischöfe." (Kardinal Franjo Seper)

Bestimmt hoffen alle beteiligten Bischöfe, durch das Rücktrittsangebot gibt es nun endlich Ruhe vor den Medien. Und dann werden nicht noch mehr Schafe, die den Medien alles glauben, mißtrauisch gegenüber der Kirche.

Die Schafe, die den Medien ALLES glauben, sind ohnehin die schwarzen Schafe, die der Kirche vielleicht noch ihre Steuern zahlen, aber sich innerlich längst von ihr verabschiedet haben.

wieder eine typische pauschaliesierung und beleidigung von gläubigen

Stimmt sogar. Das sind die Mediengläubigen, ein echter Christ glaubt nicht alles, was die Medien verbreiten. Wir haben doch schon reichlich Medienlügen erlebt. Nicht umsonst gilt nach wie vor das Wort: lügen wie gedruckt. Woher kommt denn das?

[Petra]

Schade, das Msgr. Mixa bereit ist so schnell vom Schlachtfeld zu fliehen. Jetzt dem Hl. Vater den schwarzen Peter zuzuschieben ist wenig ritterlich.

"Die Krise der Kirche ist eine Krise der Bischöfe." (Kardinal Franjo Seper)

Bestimmt hoffen alle beteiligten Bischöfe, durch das Rücktrittsangebot gibt es nun endlich Ruhe vor den Medien. Und dann werden nicht noch mehr Schafe, die den Medien alles glauben, mißtrauisch gegenüber der Kirche.

Die Schafe, die den Medien ALLES glauben, sind ohnehin die schwarzen Schafe, die der Kirche vielleicht noch ihre Steuern zahlen, aber sich innerlich längst von ihr verabschiedet haben.

Das ist nicht so, bisher waren die Medien nicht so kirchenfeindlich und deswegen war man der Meinung, sie berichten intentionsfrei nur über die Wahrheit.
Bestimmt ist das in den letzten Wochen gekippt, es sind weniger Katholiken, die alles glauben, was in den Medien steht. Spiegel, Süddeutsche und co. haben es einfach übertrieben. Viele haben von "Kampagnen" gesprochen oder geschrieben, Leute wie Seewald, Matussek, denen man keine Weltfremdheit oder Überreaktionen vorwerfen kann.

[julius echter]

nicht jeder der der kirche gegenübersteht muss ein schwarzes schaf sein

[lifestylekatholik]

Ich hoffe, der Heilige Vater schafft nicht unbeabsichtigt nach Linz einen zweiten unangenehmen Präzedenzfall...

Doch, das wird er.

[taddeo]

nicht jeder der der kirche gegenübersteht muss ein schwarzes schaf sein

Oft sind es auch Hammel, das stimmt.

[Robert Ketelhohn]

Ich hoffe, der Heilige Vater schafft nicht unbeabsichtigt nach Linz einen zweiten unangenehmen Präzedenzfall...

Doch, das wird er.

Das fürchte ich auch.

[Edi]

Bestimmt ist das in den letzten Wochen gekippt, es sind weniger Katholiken, die alles glauben, was in den Medien steht. Spiegel, Süddeutsche und co. haben es einfach übertrieben. Viele haben von "Kampagnen" gesprochen oder geschrieben, Leute wie Seewald, Matussek, denen man keine Weltfremdheit oder Überreaktionen vorwerfen kann.

Das stimmt und doch sollen selbst sogar Freunde von Bischof Mixa ihn der Lüge bezichtigen und gegen ihn agieren wie von einem Pfarrer berichtet wird. Die kath. Masse hält nach wie vor Zeitungen und glaubt an das gedruckte Wort.

[Torsten]

Ich würde das Rücktrittsgesuch ablehnen.

[Robert Ketelhohn]

http://www.augsburger-allgemeine.de/Hom ... ,4289.html

Fatal. Es istn Zeit für das Liebermann-Zitat: "Ick kann jar nich so ville fressen wie ick kotzen möchte."

So geht es mir auch.

Was denen heute gelingt, das ist bisher weder Nazis noch Bolschewiken gelungen.
Möge der Heilige Vater begreifen, wem da die Kirche unterworfen wird. Sonst geht
es mit dem römischen Patriarchat nämlich zuende.

[holzi]

http://www.augsburger-allgemeine.de/Hom ... ,4289.html

Fatal. Es istn Zeit für das Liebermann-Zitat: "Ick kann jar nich so ville fressen wie ick kotzen möchte."

So geht es mir auch.

Was denen heute gelingt, das ist bisher weder Nazis noch Bolschewiken gelungen.
Möge der Heilige Vater begreifen, wem da die Kirche unterworfen wird. Sonst geht
es mit dem römischen Patriarchat nämlich zuende.

Dann sollten wir zusehen, daß wir bei den Russen oder Griechen unterschlüpfen können.

[Robert Ketelhohn]

Ich würde das Rücktrittsgesuch ablehnen.

Ich auch. Aber ich bin ja nicht Papst. »Wir sind Papst.« Die Herren
der Medien.

[julius echter]

das römische patriarchat ist doch geschichte - immerhin verwendet der papst diesen titel offiziel nicht mehr

[Edi]

Ich hoffe, der Heilige Vater schafft nicht unbeabsichtigt nach Linz einen zweiten unangenehmen Präzedenzfall...

Doch, das wird er.

Das fürchte ich auch.

Der jetzige Papst ist keiner, der sich richtig durchsetzt, was die Bischöfe angeht. Er versucht manches richtig zu stellen, aber bei den heutigen Bischöfen, die ja grossteils auch sein Vorgänger ernannt hat, kommt er nicht durch. Sonst hätte er längst einen Bischof Schwarz absetzen oder in Rente schicken müssen. Der Mann lässt in seiner Diözese fast alles laufen, was verkehrt ist.

Das ist doch die ungläubige Welt oft viel konsequenter. Die Firma möchte ich sehen, die untaugliche Führungskräfte nicht früher oder später nach Hause schickt.

[Robert Ketelhohn]

http://www.augsburger-allgemeine.de/Hom ... ,4289.html

Fatal. Es istn Zeit für das Liebermann-Zitat: "Ick kann jar nich so ville fressen wie ick kotzen möchte."

So geht es mir auch.

Was denen heute gelingt, das ist bisher weder Nazis noch Bolschewiken gelungen.
Möge der Heilige Vater begreifen, wem da die Kirche unterworfen wird. Sonst geht
es mit dem römischen Patriarchat nämlich zuende.

Dann sollten wir zusehen, daß wir bei den Russen oder Griechen unterschlüpfen können.

Ich werde Bischof Walter gleich noch einmal schreiben.

Dann schreib' ihm auch gleich noch dazu, daß der hl. Ignatius v. Loyola in seinen Regeln zur Unterscheidung der Geister lehrt:

Zur Zeit der Trostlosigkeit soll man nie eine Änderung treffen, sondern fest und beständig in den Vorsätzen und der Entscheidung stehen, in denen man am Tag vor dieser Trostlosigkeit stand, oder in der Entscheidung, in der man im vorausgehenden Troste stand. Denn wie uns im Trost jeweils mehr der gute Geist führt und berät, so in der Trostlosigkeit der böse, auf dessen Ratschläge hin wir den Weg nie finden können, um das Rechte zu treffen.

[Siard]

Bestimmt hoffen alle beteiligten Bischöfe, durch das Rücktrittsangebot gibt es nun endlich Ruhe vor den Medien. Und dann werden nicht noch mehr Schafe, die den Medien alles glauben, mißtrauisch gegenüber der Kirche.

Dann haben sie sich vermutlich getäuscht. Ich erwarte, daß das Rücktrittsangebot als Schuldeingeständnis interpretiert wird und jetzt nur der Weg frei ist, den nächsten ... (Abt, Bischof, Kardinal, Papst - bitte einsetzen) zu demontieren. Unser Bischof dürfte Glück gehabt haben, daß die Berichterstattung über Bischof Mixa ihn aus der Zeitung verdrängt hat.

Und nach meiner Erfahrung kann man eine Gelbe oder Rote Karte aus Rom sehr gut dadurch effektiv wertlos machen, wenn man anderen vorwirft, was man selbst tut und sich damit bei den Medien anbiedert.

[lifestylekatholik]

Dann sollten wir zusehen, daß wir bei den Russen oder Griechen unterschlüpfen können.

Defätist!

[Libertas Ecclesiae]

http://www.augsburger-allgemeine.de/Hom ... ,4289.html

Fatal. Es istn Zeit für das Liebermann-Zitat: "Ick kann jar nich so ville fressen wie ick kotzen möchte."

So geht es mir auch.

Was denen heute gelingt, das ist bisher weder Nazis noch Bolschewiken gelungen.
Möge der Heilige Vater begreifen, wem da die Kirche unterworfen wird. Sonst geht
es mit dem römischen Patriarchat nämlich zuende.

Dann sollten wir zusehen, daß wir bei den Russen oder Griechen unterschlüpfen können.

Oder bei den Peace-Brothers.

[holzi]

Dann sollten wir zusehen, daß wir bei den Russen oder Griechen unterschlüpfen können.

Defätist!

Noch ist ja nicht aller Tage Abend. Aber es ist beruhigend, zumindest einen Plan B in der Schublade zu haben.

[Petra]

das römische patriarchat ist doch geschichte - immerhin verwendet der papst diesen titel offiziel nicht mehr

Erste Etappe: Druck gegen die kath. Kirche. Zweite Etappe: Streit innerhalb der kath. Kirche säen.

Dann geht doch bitte zu den Orthodoxen. Und am besten benennt ihr auch den Kreuzgang-Untertitel um in "kreuzfidel, orthodox, kontrovers".

[Berolinensis]

Dann sollten wir zusehen, daß wir bei den Russen oder Griechen unterschlüpfen können.

Defätist!

Noch ist ja nicht aller Tage Abend. Aber es ist beruhigend, zumindest einen Plan B in der Schublade zu haben.

Es gibt keinen Plan B: extra Ecclesiam nulla salus. Es braucht aber auch keinen Plan B: non prævalebunt.

[holzi]

Es gibt keinen Plan B: extra Ecclesiam nulla salus. Es braucht aber auch keinen Plan B: non prævalebunt.

Wer sagt denn, daß die Kirche von Rom die alleinige Kirche ist? Auch die Kirche in Nordafrika ist passé und dennoch ist die Kirche noch da.

[Petra]

Bestimmt hoffen alle beteiligten Bischöfe, durch das Rücktrittsangebot gibt es nun endlich Ruhe vor den Medien. Und dann werden nicht noch mehr Schafe, die den Medien alles glauben, mißtrauisch gegenüber der Kirche.

Dann haben sie sich vermutlich getäuscht. Ich erwarte, daß das Rücktrittsangebot als Schuldeingeständnis interpretiert wird und jetzt nur der Weg frei ist, den nächsten ... (Abt, Bischof, Kardinal, Papst - bitte einsetzen) zu demontieren.

Selbstverständlich wird von den Medien das Rücktrittsangebot als Schuldeingeständnis gewertet, die Meldungen sind schon voll davon. - Und über den nächsten Versuch, wenn die "öffentlichen Meinung" sich dran macht, einen Bischof abzusägen, habe ich oben schon referiert.

[Gamaliel]

Ich erwarte, daß das Rücktrittsangebot als Schuldeingeständnis interpretiert wird und jetzt nur der Weg frei ist, den nächsten ... (Abt, Bischof, Kardinal, Papst - bitte einsetzen) zu demontieren.

Ich erwarte, daß im Falle der Annahme des Rücktrittsgesuches durch den Papst, die Medien ihm diesen Kniefall insofern "danken" werden, als sie ihn in nächster Zeit etwas freundlicher behandeln werden. Bald aber wird dann die "Ermutigung" an ihn ergehen nicht so schüchtern zu sein und nach dem ersten auch einen zweiten und dritten Schritt zu setzen; die Namen dazu werden rechtzeitig geliefert.
Will man diesem Spielchen (vorerst) entgehen, dann wird die deutsche Nationalkirche zu umfangreichen Weihrauchopfern an den Staat/den Zeitgeist bereit sein müssen.

[Berolinensis]

Es gibt keinen Plan B: extra Ecclesiam nulla salus. Es braucht aber auch keinen Plan B: non prævalebunt.

Wer sagt denn, daß die Kirche von Rom die alleinige Kirche ist? Auch die Kirche in Nordafrika ist passé und dennoch ist die Kirche noch da.

Äh, du bist katholisch? Ubi Petrus ibi Ecclesia.

[lifestylekatholik]

Aber es ist beruhigend, zumindest einen Plan B in der Schublade zu haben.

There Is No Plan B

http://www.youtube.com/v/uphNnTbtJ4s&hl=de_DE&fs=1&

[Petra]

Erste Etappe: Druck gegen die kath. Kirche. Zweite Etappe: Streit innerhalb der kath. Kirche säen.

[Robert Ketelhohn]

Und am besten benennt ihr auch den Kreuzgang-Untertitel um in "kreuzfidel, orthodox, kontrovers".

Na, das müßte denn doch eher so was werden wie: »oiwei orthodox & oaschfidel«.

[cantus planus]

Machen wir uns nichts vor: Bischof Mixa steht vollkommen alleine da, und der Schwarze Peter liegt jetzt beim Papst, der eine denkbar schlechte Presse hat im Moment. Es ist für mich absolut sicher, dass der Heilige Stuhl einknickt und Mixas Rücktritt annimmt. Wären sie klug, würden sie ihn als Diözesanbischof ablösen, und ein Militärordinariat noch österreichischem Vorbild errichten. Militärbischof könnte er ja bleiben, was sogar viele Vorteile hätte.

Kirchenpolitisch wäre Mixas Rücktritt eine Katastrophe. Es würde zeigen, dass die Abspaltung der deutschen Katholiken vom Heiligen Stuhl noch rascher vollzogen würde, als ich bisher geahnt hätte. Karl Lehmanns böse Saat geht derzeit voll auf.

Nach der grundlosen Verhinderung eines Weihbischofs und dem schwach begründeten Sturz eines Diözesanbischofs, müssten gewisse Kreise nur noch auf die Idee kommen, in mittelalterlicher Sitte einen Bischof zu proklamieren...

[cantus planus]

das römische patriarchat ist doch geschichte

Sonst geht's dir aber gut, oder?