das war klar, das die schäumen, es gab auch schon wieder recht nette Beiträge im Radio: " Da muss jemand mächtig Druck auf den Bischof ausgeübt haben!"Guckt Euch mal die Leserkommentare auf nachrichten.at zu dem Artikel "Rückzieher des Bischofs: Kopfinger Pfarrer bleibt" an.
- Da geht es schon weiter ....
Ja, man hört so einiges...Was man so höhrt an den Linzer Bischof diesmal nicht die Wiener Wollzeile gesteuert sondern es gab einen diskretem Hinweis aus der Theresianumgasse in Wien......
Mag mich da wer aufklären? Ich kenn den ekklesiastischen Stadtplan von Wien nicht auswendig.Debora hat geschrieben:das war klar, das die schäumen, es gab auch schon wieder recht nette Beiträge im Radio: " Da muss jemand mächtig Druck auf den Bischof ausgeübt haben!"Guckt Euch mal die Leserkommentare auf nachrichten.at zu dem Artikel "Rückzieher des Bischofs: Kopfinger Pfarrer bleibt" an.
- Da geht es schon weiter ....
Ja, man hört so einiges...Was man so höhrt an den Linzer Bischof diesmal nicht die Wiener Wollzeile gesteuert sondern es gab einen diskretem Hinweis aus der Theresianumgasse in Wien......
holzi hat geschrieben:Mag mich da wer aufklären? Ich kenn den ekklesiastischen Stadtplan von Wien nicht auswendig.Debora hat geschrieben:das war klar, das die schäumen, es gab auch schon wieder recht nette Beiträge im Radio: " Da muss jemand mächtig Druck auf den Bischof ausgeübt haben!"Guckt Euch mal die Leserkommentare auf nachrichten.at zu dem Artikel "Rückzieher des Bischofs: Kopfinger Pfarrer bleibt" an.
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Ja, man hört so einiges...Was man so höhrt an den Linzer Bischof diesmal nicht die Wiener Wollzeile gesteuert sondern es gab einen diskretem Hinweis aus der Theresianumgasse in Wien......
Danke! Ich hatte es so vermutet.Florianklaus hat geschrieben:Wollzeile: Erzbistum
Theresianumgasse: Nuntiatur
Entschuldigung ich dachte das hatten wir hier schon mal erklärtholzi hat geschrieben:Mag mich da wer aufklären? Ich kenn den ekklesiastischen Stadtplan von Wien nicht auswendig.Debora hat geschrieben:das war klar, das die schäumen, es gab auch schon wieder recht nette Beiträge im Radio: " Da muss jemand mächtig Druck auf den Bischof ausgeübt haben!"Guckt Euch mal die Leserkommentare auf nachrichten.at zu dem Artikel "Rückzieher des Bischofs: Kopfinger Pfarrer bleibt" an.
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Ja, man hört so einiges...Was man so höhrt an den Linzer Bischof diesmal nicht die Wiener Wollzeile gesteuert sondern es gab einen diskretem Hinweis aus der Theresianumgasse in Wien......
Das ist die Tragik von Mgr Schwartz er hat es verabsäumt seine Leute zu instalieren und es ist ein offenes Geheimnis daß er den Beschwichtigungshofrat immer noch als seinen chef sieht wobei Mgr Schwarz ein durch und durch frommer Mann istcantus planus hat geschrieben:Wichtiger als das, was man hört, ist das, was man sieht. Und man sieht, dass dieser Bischof offensichtlich aus dem einen oder anderen Grund objektiv gehindert ist, seine Diözese dem Willen Christi und den Regeln der Kirche gemäß und den Gläubigen zum Wohle zu leiten.
Entweder ist er schlicht und ergreifend vollkommen überfordert, oder im Bischofshaus von einer Räuberbande umgeben, die ihn mit falschen Informationen versorgt und ihn nach Belieben steuert.
In beiden Fällen erleidet der Bischof wohl ein stilles Martyrium. Wir sollten für ihn beten, beten und beten! Er hat es dringendst nötig!
Wer ist denn der "Beschwichtigungshofrat"?ottaviani hat geschrieben:Das ist die Tragik von Mgr Schwartz er hat es verabsäumt seine Leute zu instalieren und es ist ein offenes Geheimnis daß er den Beschwichtigungshofrat immer noch als seinen chef sieht wobei Mgr Schwarz ein durch und durch frommer Mann istcantus planus hat geschrieben:Wichtiger als das, was man hört, ist das, was man sieht. Und man sieht, dass dieser Bischof offensichtlich aus dem einen oder anderen Grund objektiv gehindert ist, seine Diözese dem Willen Christi und den Regeln der Kirche gemäß und den Gläubigen zum Wohle zu leiten.
Entweder ist er schlicht und ergreifend vollkommen überfordert, oder im Bischofshaus von einer Räuberbande umgeben, die ihn mit falschen Informationen versorgt und ihn nach Belieben steuert.
In beiden Fällen erleidet der Bischof wohl ein stilles Martyrium. Wir sollten für ihn beten, beten und beten! Er hat es dringendst nötig!
So habe ich Schwarz noch selbst als Weihbischof in Wien kennengelernt. Mit dem Rest hast du wohl recht. Allerdings muss man sich eben auch fragen: der Filz des "Linzer Weges" besteht ja nicht erst seit Bischof Aichern, sondern reicht in die Zeit vor dem II. Weltkrieg zurück. Kann ein Bischof einen solchen über jahrzehnte gepflegten und sich selbst perpetuierenden Augiasstall überhaupt noch ausmisten?ottaviani hat geschrieben:Das ist die Tragik von Mgr Schwartz er hat es verabsäumt seine Leute zu instalieren und es ist ein offenes Geheimnis daß er den Beschwichtigungshofrat immer noch als seinen chef sieht wobei Mgr Schwarz ein durch und durch frommer Mann istcantus planus hat geschrieben:Wichtiger als das, was man hört, ist das, was man sieht. Und man sieht, dass dieser Bischof offensichtlich aus dem einen oder anderen Grund objektiv gehindert ist, seine Diözese dem Willen Christi und den Regeln der Kirche gemäß und den Gläubigen zum Wohle zu leiten.
Entweder ist er schlicht und ergreifend vollkommen überfordert, oder im Bischofshaus von einer Räuberbande umgeben, die ihn mit falschen Informationen versorgt und ihn nach Belieben steuert.
In beiden Fällen erleidet der Bischof wohl ein stilles Martyrium. Wir sollten für ihn beten, beten und beten! Er hat es dringendst nötig!
Die Wollzeile wurde schon mal erklärt, aber die Theresianumsgasse sagte mir nichts.ottaviani hat geschrieben:Entschuldigung ich dachte das hatten wir hier schon mal erklärt
der gute Mann hat ja nicht mal in seiner unmittelbaren Umgebung Änderungen vorgenommencantus planus hat geschrieben:So habe ich Schwarz noch selbst als Weihbischof in Wien kennengelernt. Mit dem Rest hast du wohl recht. Allerdings muss man sich eben auch fragen: der Filz des "Linzer Weges" besteht ja nicht erst seit Bischof Aichern, sondern reicht in die Zeit vor dem II. Weltkrieg zurück. Kann ein Bischof einen solchen über jahrzehnte gepflegten und sich selbst perpetuierenden Augiasstall überhaupt noch ausmisten?ottaviani hat geschrieben:Das ist die Tragik von Mgr Schwartz er hat es verabsäumt seine Leute zu instalieren und es ist ein offenes Geheimnis daß er den Beschwichtigungshofrat immer noch als seinen chef sieht wobei Mgr Schwarz ein durch und durch frommer Mann istcantus planus hat geschrieben:Wichtiger als das, was man hört, ist das, was man sieht. Und man sieht, dass dieser Bischof offensichtlich aus dem einen oder anderen Grund objektiv gehindert ist, seine Diözese dem Willen Christi und den Regeln der Kirche gemäß und den Gläubigen zum Wohle zu leiten.
Entweder ist er schlicht und ergreifend vollkommen überfordert, oder im Bischofshaus von einer Räuberbande umgeben, die ihn mit falschen Informationen versorgt und ihn nach Belieben steuert.
In beiden Fällen erleidet der Bischof wohl ein stilles Martyrium. Wir sollten für ihn beten, beten und beten! Er hat es dringendst nötig!
Unterm Interdikt für die ganze Diözese wird's da wohl kaum noch gehen, und das ist nicht mehr vorgesehen.
Wenn er den Mumm hätte, könnte er wenigstens anfangen, wenn das auch lang dauernd würde. Man fragt sich doch warum er Pfarrer Wagner letztlich als Weihbischof zusammen mit dem Kardinal wohl verhindert hat. Dieser hätte ihm schon ein wenig helfen können. Ottaviani hat recht, dass ein neuer Bischof seine Vettrauensleute mitbringen oder installieren sollte. Macht er das nicht und hat er zudem kein Durchsetzungsvermögen, dann tanzen andere ihm auf der Nase herum. Robert hat ja schon geschrieben, dass der Bischof die Entscheidungen trifft und nicht noch andere abstimmen lassen muss. Dass das im Falle des Kopfinger Pfarrers anders lief, zeigt doch, dass der Bischof sich nicht durchsetzen kann. Ein anderer hätte, wenn er davon überzeugt ist, dass der Pfr. von Kopfing dort bleiben sollte, gesagt: der bleibt wo er ist, basta.cantus planus hat geschrieben: . Kann ein Bischof einen solchen über jahrzehnte gepflegten und sich selbst perpetuierenden Augiasstall überhaupt noch ausmisten?
Bischof Schwarz ist jetzt glaube ich 71 Jahre alt. Je näher er dem altersbedingten Rücktrittsgesuch kommt, desto mehr könnte er – wenn er wollte – ohne Rücksicht auf seine eigene Beliebtheit in die Bresche springen, das Ruder in der Personalpolitik im Ordinariat herumreißen und seinem Nachfolger den Start erleichtern. Klar, normalerweise macht ein Bischof in diesem Alter keine radikalen Schnitte mehr. Aber wenn er wollte, dann wäre jetzt so langsam der richtige Zeitpunkt, weil er selbst immer weniger zu verlieren hat.Edi hat geschrieben:Wenn er den Mumm hätte, könnte er wenigstens anfangen, wenn das auch lang dauernd würde. Man fragt sich doch warum er Pfarrer Wagner letztlich als Weihbischof zusammen mit dem Kardinal wohl verhindert hat. Dieser hätte ihm schon ein wenig helfen können. Ottaviani hat recht, dass ein neuer Bischof seine Vettrauensleute mitbringen oder installieren sollte. Macht er das nicht und hat er zudem kein Durchsetzungsvermögen, dann tanzen andere ihm auf der Nase herum.cantus planus hat geschrieben: . Kann ein Bischof einen solchen über jahrzehnte gepflegten und sich selbst perpetuierenden Augiasstall überhaupt noch ausmisten?
Trägt S.E. tatsächlich offiziell den Titel "Hofrat"?ottaviani hat geschrieben:Der Hausherr in der Wollzeile
Generaldechant Franz Wild hält die Entscheidung des Bischofs für "nicht sehr glücklich". Eine nicht sehr große Gruppe dürfte großen Druck ausgeübt haben.
Es gehe um die Richtung der seelsorglichen Arbeit in der Diözese. Schwarz habe eine Entscheidung zurückgenommen, die er mit verantwortlichen Mitarbeitern getroffen habe. Es stelle sich die Frage, ob Mitarbeiter noch Gewicht haben oder nicht. Gemeinsam mit dem Dechanten von Andorf gibt er heute, Freitag, eine Pressekonferenz.
Kurier hat geschrieben:"Das ist eine Katastrophe", sagte Martin Strasser von der örtlichen Aktionsgruppe nach der Entscheidung am Mittwoch erschüttert. "Ich glaube nicht, dass ich noch die Kraft habe, weiterzukämpfen." So wie ihm dürfte es vielen der rund 40-köpfigen Initiative gehen, befürchtet deren Sprecher Johann Weibold. Als Grund für die plötzliche Wende sieht er den "massiven Druck auf den Bischof durch ein fundamentalistisches Netzwerk". Mit dieser Vermutung steht er nicht alleine da. Auch die Kopfinger sprechen von einer "Internethetze" auf Onlineportalen wie "kreuz.net" und "kath.net", die neuerlich Öl ins Feuer gegossen habe.
Die Presse hat geschrieben:Die Aktionsgruppe, die sich als Gegenpol zum Wirken des Pfarrers gegründet hat, arbeitet bereits an neuen Initiativen: „Wir werden sicher nicht aufgeben, im Gegenteil. Dieser Rückzug vom Rückzug wurde über die Köpfe der Menschen hier vor Ort getroffen. Wir bekommen gerade massiven Zulauf. Was da gelaufen ist, ist ein Skandal“, sagt Johann Weibold, einer der Sprecher der Aktionsgruppe.
Der Standard hat geschrieben:"Es hat uns wie der Blitz aus heiterem Himmel getroffen" , zeigt sich Johann Weibold von der "Aktionsgruppe Kopfing" fassungslos. Aber es sei noch nicht das letzte Wort gesprochen, jetzt gehe es "in Richtung Aktionismus".
Genau darum geht es, Anders verliert man den Respekt der Leute. Da der Bischof diesen längst verloren hat, müsste er sich ihn mit weiteren Exempeln langsam wieder verschaffen, sonst geht das alte Lied weiter.cantus planus hat geschrieben:...., ein weiteres Exempel zu statuieren, besonders in Klerikerkreisen (z. B. bei den Dechanten).
Bei all den Dogmen wird schon eines dabei sein, auf dessen Leugnung hin man mit dem Anathema belegt wird. Aber wen von den ernsthaft abgefallenen wird das noch interessieren? Wenn man sich schon über alles hinwegsetzt, warum dann nicht auch über das Anathema?Deo iuvante hat geschrieben:Die Gegner des Pfarrers sind doch vom römisch-katholischen Glauben abgefallen, wär es dann nicht sinvoller diese Querulanten mittels Anathema auszuschliessen? Und ganz ehrlich, bei solchen Schäfchen kann ich es auch verstehen dass der eine oder andere Priester an seiner Aufgabe zerbricht und sich in irgendwas flüchtet oder ganz aufgibt.
Ja, in der Theorie, aber das weiß ohnehin jeder rechtgläubige Katholik. Nur in der Praxis funktioniert das dort nicht so einfach ...Deo iuvante hat geschrieben:Die Gegner des Pfarrers sind doch vom römisch-katholischen Glauben abgefallen, wär es dann nicht sinvoller diese Querulanten mittels Anathema auszuschliessen? Und ganz ehrlich, bei solchen Schäfchen kann ich es auch verstehen dass der eine oder andere Priester an seiner Aufgabe zerbricht und sich in irgendwas flüchtet oder ganz aufgibt.
Das wohl sowieso, nur bringt das als reine Tatstrafe effektiv gar nix, also, im Sinne einer Verbesserung der Gesamtsituation ...cantus hat geschrieben:Ein Teil der Mannschaft düfte sich, wenn man wirklich mal dogmatische Maßstäbe anlegt, ohnehin längst selbst exkommuniziert haben, falls sie überhaupt wissen, was sie tun.
Manche sind offenbar unterbeschäftigt...OÖN-Leitartikel hat geschrieben:Mit Abstand betrachtet wird zudem sichtbar, wie hochriskant die Bestellung von Amtsträgern in der römisch-katholischen Kirche geregelt ist. Natürlich können auch bei Pfarrerwahlen in der evangelischen oder altkatholischen Kirche Emotionen hochgehen. Aber die Wahl ist formal geregelt und daher transparent.
OÖN-Bericht hat geschrieben:„Der Bischof entscheidet, die anderen sind Ratgeber“, sagt Ludwig Schwarz.
„Ich war in die Entscheidung nicht eingebunden“, sagten gestern mehrere hochrangige Diözesanvertreter.
[...]
„Ich bin verwundert und irritiert über die Entscheidung des Bischofs. Das Miteinander in der Diözese wird sicher nicht leichter, wenn Entscheidungen durch einen Druck von Gruppen revidiert werden“, sagt Generaldechant Franz Wild.
[...]
„Die Optik ist nicht gut“, sagt auch Bischofsvikar Maximilian Mittendorfer. Und Johann Mayr, ehemaliges Mitglied des Domkapitels und Pfarrprovisor in Linz-St. Margarethen, hält Schwarz’ Entscheidung für „nicht gescheit.
[...]
Hans Padinger, Vorsitzender des diözesanen Priesterrats, war „natürlich überrascht“ vom Rückzieher des Bischofs.
Im einzelnen wird "die Einsetzung eines Mediationsverfahrens" gefordert, das - nach Meinung der Dekanatsleitung - in der Diözese für Konflikte in Pfarren "eigentlich üblich" sei. Darüber hinaus soll "die Bestellung eines erfahrenen pastoralen Begleiters für Pfarradministrator Skoblicki" erfolgen, der diesem "in Fragen der Pfarrleitung beratend zur Seite steht". Schließlich wird die Wiederaufnahme des Dialogs des Bischofs mit jenen gefordert, die gegen die jüngste bischöfliche Entscheidung sind, wonach Skoblicki weiter Pfarradministrator von Kopfing bleibt.
