Sitzordnung in der Kirche

[Niels]

Ja, das siehst Du falsch, Probi. Definitiv.

[HeGe]

Stimmt. Ich habe das einmal erlebt. Ein paar verirrte Touris. Da kam gleich der Priester und hat sie mit dem Messbuch erschlagen.

[Niels]

Stimmt. Ich habe das einmal erlebt. Ein paar verirrte Touris. Da kam gleich der Priester und hat sie mit dem Messbuch erschlagen.

Aber hoffentlich vor der Messe... oder?

[Vir Probatus]

Ja, das siehst Du falsch, Probi. Definitiv.

Dann scheine ich da was zu verwechseln. Ist Traditionalismus nicht das, was vor dem Konzil gültig war ?
Damals war es doch so, daß es eine Frauenseite und eine Männerseite gab.

Und in diesem Strang hier gibt es auch Befürworter dafür.

[Melody]

Es gibt selbst bei der FSSPX keine Frauen- und Männerseite.

Sowas kenne ich nur von irgendwelchen Freichristen.

Nur bei Prozessionen wird aufgeteilt. Aber das mag andere Gründe haben, einheitlicherer Gesang oder so.

[Protasius]

Nur bei Prozessionen wird aufgeteilt. Aber das mag andere Gründe haben, einheitlicherer Gesang oder so.

Es könnte auch daran liegen, daß das im Caeremoniale Episcoporum so vorgeschrieben ist.

[Melody]

Nur bei Prozessionen wird aufgeteilt. Aber das mag andere Gründe haben, einheitlicherer Gesang oder so.

Es könnte auch daran liegen, daß das im Caeremoniale Episcoporum so vorgeschrieben ist.

Wo?
Echt?
Das wusste ich noch nicht.

[Niels]

@Probi
Geh' mal in eine Messe, die in der außerordentlichen Form des römischen Ritus zelebriert wird, und sieh Dir die Leute da mal an. Da sitzen Männlein und Weiblein (mitunter auch unverheiratet) nebeneinander. Ich bin 1983, also einige Jahre nach "dem Konzil" zur Erstkommunion gegangen (im "neuen Ritus"), da saßen die Mädchen links und die Jungen rechts, jeweils in den ersten Bankreihen. Aber alle übrigen Gottesbesucher haben sich natürlich nicht daran gehalten.

[Peregrin]

Es gibt selbst bei der FSSPX keine Frauen- und Männerseite.

Sowas gibt's am Land auch noch in ganz normalen Gemeinden.

[anneke6]

Auch vor dem letzten Konzil war eine Aufteilung von Männern und Frauen (+Kinder) nicht die Norm in katholischen Kirchen in Deutschland. So ziemlich alle alten Leute, mit denen ich darüber gesprochen habe, haben mir bestätigt, daß sie früher als Familie zusammen gesessen hatten. Hingegen habe ich von einigen alten Leuten in ländlichen Gebieten Norddeutschlands erfahren, daß dort früher die Frauen auf der Empore gesessen hatten. Es gab auch Kirchen, die spezielle Plätze für Kinder hatten. Ganz vorne, wahrscheinlich, weil man sie da besser im Auge hat.

[Vir Probatus]

@Probi
Geh' mal in eine Messe, die in der außerordentlichen Form des römischen Ritus zelebriert wird, und sieh Dir die Leute da mal an. Da sitzen Männlein und Weiblein (mitunter auch unverheiratet) nebeneinander. Ich bin 1983, also einige Jahre nach "dem Konzil" zur Erstkommunion gegangen (im "neuen Ritus"), da saßen die Mädchen links und die Jungen rechts, jeweils in den ersten Bankreihen. Aber alle übrigen Gottesbesucher haben sich natürlich nicht daran gehalten.

Ich habe mir ein paar Bilder angesehen, Du hast recht.
Erstkommunion wurde in unserer Gemeinde schon in "Paaren" durchgeführt. Dumm für die, die übrigbleiben. (Ahnlich wie beim Tanzkurs)

[Protasius]

Nur bei Prozessionen wird aufgeteilt. Aber das mag andere Gründe haben, einheitlicherer Gesang oder so.

Es könnte auch daran liegen, daß das im Caeremoniale Episcoporum so vorgeschrieben ist.

Wo?
Echt?
Das wusste ich noch nicht.

Habe mich ein klein wenig vertan und das falsche Buch zitiert; diese Vorschrift findet sich im Rituale Romanum, De processionibus.

Laici a Clericis, feminae a viribus separate, orantes prosequantur.

[Caviteño]

Auch vor dem letzten Konzil war eine Aufteilung von Männern und Frauen (+Kinder) nicht die Norm in katholischen Kirchen in Deutschland. So ziemlich alle alten Leute, mit denen ich darüber gesprochen habe, haben mir bestätigt, daß sie früher als Familie zusammen gesessen hatten. Hingegen habe ich von einigen alten Leuten in ländlichen Gebieten Norddeutschlands erfahren, daß dort früher die Frauen auf der Empore gesessen hatten. Es gab auch Kirchen, die spezielle Plätze für Kinder hatten. Ganz vorne, wahrscheinlich, weil man sie da besser im Auge hat.

Mir sind die Ausdrücke "Männer- bzw. Frauenseite" durchaus geläufig und sie wurden auch so praktiziert. Die verheirateten Frauen konnten wohl zusammen mit ihren Männern auf die "Männerseite" gehen, aber auf der Frauenseite habe ich früher nie einen Mann gesehen. Die erste Bank auf der Männerseite war durch ein Messingschild dem "Kirchenvorstand" vorbehalten, auf der Frauenseite gab es ein entsprechendes Schild für die Ordensschwestern, die den Kindergarten führten.

Vorn in der Kirche (unmittelbar vor den Kommunionbänken) gab es sog. "Kinderbänke", die sich vor allem dadurch auszeichneten, daß Sitze usw. kleiner als die normalen Bänke waren.
Die Emporen kenne ich nur von Dorfkirchen im Münsterland. Sie wurden meist von den Männern besucht, denen aber meist mehr an der Beobachtung des "Kirchenvolkes" gelegen war....

[cantus planus]

Die Aufteilung in Frauen- und Männerseite kenne ich aus Norddeutschland nicht, habe sie aber selbst noch vor wenigen Jahren in Bayern erlebt. Und selbst durch das peinliche Moment erfahren, auf der falschen Seite zu sitzen. Mir ging erst während der Lesung auf, was Sache war und warum einige Leute in der Umgebung mich die ganze Zeit so auffallend anstarrten...

Im Norden scheint es dagegen eher Usus gewesen zu sein, dass die Männer die Empore besetzten. Das ist auch heute noch Tradition in einigen Dorfkirchen meiner Heimatregion.

[Philos]

Also bei uns daheim in Österreich merkt man noch die Trennung Frauen und Männerseite, wobei es immer wieder von einzelnen durchgemischt wird. Ich persönlich sitze nur auf der Männerseite. Die gefällt mir irgendwie besser. Auch in Fremden Kirchen. Zusätzlich sitzen bei uns auf der Empore, wenn sie nicht mit Musikern voll ist, die "wichtigsten" Männer vom Ort. d.h. Bürgermeister etc. Da kann es manchmal sein, dass sie am Anfang da sind, dann raus zum Wirt gehen und zur Wandlung wieder rein kommen.

Nur es fällt schon auf, dass es in den verschiedenen Gemeinden verschieden ausgeprägt ist.

[Linus]

Also bei uns daheim in Österreich merkt man noch die Trennung Frauen und Männerseite, wobei es immer wieder von einzelnen durchgemischt wird. Ich persönlich sitze nur auf der Männerseite. Die gefällt mir irgendwie besser. Auch in Fremden Kirchen. Zusätzlich sitzen bei uns auf der Empore, wenn sie nicht mit Musikern voll ist, die "wichtigsten" Männer vom Ort. d.h. Bürgermeister etc. Da kann es manchmal sein, dass sie am Anfang da sind, dann raus zum Wirt gehen und zur Wandlung wieder rein kommen.

Nur es fällt schon auf, dass es in den verschiedenen Gemeinden verschieden ausgeprägt ist.

in Wien und Wien Umgebung gibts das kaum mehr, wär mir eigentlich nicht aufgefallen - außer bei Fremdriten, die in einer lateinischen Kirche feiern....

[Philos]

ja eben; bin aus sbg; in der steiermark, wo ich derzeit wohne, hab ich noch nicht drauf gschaut...