Quatember

[Berolinensis]

[Da ein einfaches <merci> womöglich als Ironie aufgefaßt wird, sage ich: Ob solcher Beiträge lohnt es sich Mitglied im besten deutschen Glaubensforum zu sein!]

Da möchte ich mich anschließen.

[Niels]

Ehre, wem Ehre gebührt...

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Ehre, wem Ehre gebührt...

Auch wenn nec laudibus nec timore sein Wahlspruch lautet..


:bin schon weg.

[Berolinensis]

Heute das Fest des hl. Kalixt, der die Quatember eingeführt hat.

[cantus planus]

Morgen ist übrigens Quatember!

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Quatemberfasten des 10. Monats am Mittwoch: erster Tag.



Allen, die morgen statio halten, wünsche ich Ausdauer und gutes Gelingen!

[PaceVeritas]

Es gibt Grußworte zum Ramadan, aber vom Quatemberfasten erfährt man fast nirgends ...

Interessanter Artikel:

Die Popularität der Quatember läßt sich daran ablesen,
daß es in allen Sprachen hübsche Merkverse für die zeitliche Lage der Quatembertage gibt.
Im Deutschen etwa:

"Nach Aschermittwoch, Pfingsten, Kreuz (Kreuzerhöhung 14. September),
Luzei (Lucia, 13 Dezember), merk dir dass Quatember sei".
Oder auf englisch: "Lucy, ashes, dove and cross".

Quelle: http://materamata.blogspot.com/21/2/ ... zeige.html

Thread zu Fast- und Abstinenztagen

[Gamaliel]

Ludwig Fischer: Die kirchlichen Quatember: Ihre Entstehung, Entwicklung und Bedeutung in liturgischer, rechtlicher und kulturhistorischer Hinsicht (1914)

[Juergen]

Diese Woche wird ja wieder quatembert.
Ist es nicht äußerst unlöblich, daß die Pfingstoktav derart duch das rumquatembern verhackstückt wird?

[taddeo]

Diese Woche wird ja wieder quatembert.
Ist es nicht äußerst unlöblich, daß die Pfingstoktav derart duch das rumquatembern verhackstückt wird?

In der ordentlichen Form gibt es ja keine Pfingstoktav (mehr), der Pfingstmontag ist andernorts nicht mal Feiertag (z. B. in Italien).

[Juergen]

Diese Woche wird ja wieder quatembert.
Ist es nicht äußerst unlöblich, daß die Pfingstoktav derart duch das rumquatembern verhackstückt wird?

In der ordentlichen Form gibt es ja keine Pfingstoktav (mehr), der Pfingstmontag ist andernorts nicht mal Feiertag (z. B. in Italien).

Achja, jetzt merk' ich's auch

Der Thread steht im falschen Unterforum.

[Protasius]

Diese Woche wird ja wieder quatembert.
Ist es nicht äußerst unlöblich, daß die Pfingstoktav derart duch das rumquatembern verhackstückt wird?

In der ordentlichen Form gibt es ja keine Pfingstoktav (mehr), der Pfingstmontag ist andernorts nicht mal Feiertag (z. B. in Italien).

Achja, jetzt merk' ich's auch

Der Thread steht im falschen Unterforum.

In der ordentlichen Form sind die Quatember außerdem in ihrer zeitlichen Fixierung dem Gusto der Bischofskonferenz unterworfen. In Deutschland sind die Sommerquatember seit 1972 in der Woche vor Pfingsten.

[Juergen]

Diese Woche wird ja wieder quatembert.
Ist es nicht äußerst unlöblich, daß die Pfingstoktav derart duch das rumquatembern verhackstückt wird?

In der ordentlichen Form gibt es ja keine Pfingstoktav (mehr), der Pfingstmontag ist andernorts nicht mal Feiertag (z. B. in Italien).

Achja, jetzt merk' ich's auch

Der Thread steht im falschen Unterforum.

In der ordentlichen Form sind die Quatember außerdem in ihrer zeitlichen Fixierung dem Gusto der Bischofskonferenz unterworfen. In Deutschland sind die Sommerquatember seit 1972 in der Woche vor Pfingsten.

Was in der ordentlichen Form passiert, ist für mich jetzt nicht so fürchterlich interessant.

[Niels]

Diese Woche wird ja wieder quatembert.
Ist es nicht äußerst unlöblich, daß die Pfingstoktav derart duch das rumquatembern verhackstückt wird?

Berechtigte Frage. Darüber haben wir uns hier auch gerade unterhalten.
Im Gegensatz zu den anderen Quatembern ist das Quatember in der Pfingstoktav aber farbenmäßig nicht violett, sondern rot.

Vielleicht sollte man mal das Buch lesen, was Gamaliel verlinkt hat... sind nur um die 300 Seiten.

[Hubertus]

Diese Woche wird ja wieder quatembert.
Ist es nicht äußerst unlöblich, daß die Pfingstoktav derart duch das rumquatembern verhackstückt wird?

Nach Leo d. Gr. gehen die Quatember auf apostolischen Ursprung zurück, zumindest sind sie bereits damals bereits "seit unvordenklichen Zeiten" beobachtet worden. Damit sind sie also wohl älter als die Pfingstoktav; man hat sie aber, wegen ihres hohen Alters und ihrer hohen Würde, immer beibehalten. Als Kind des NO muß man sich einfach davon lösen, daß alles rational plattgebügelt ist: das ist die Frucht der "Liturgiereform". Die Pfingstquatember lassen uns etwas von jener geschichtlichen Dimension der Liturgie und des Lebens der Kirche spüren, in die wir hineingestellt sind. - Dazu zählt aben auch, daß man die platte Rechnung: "1. Klasse= Rinderbraten" vergessen kann ... s. auch die Vigiltage z.B.

[Protasius]

Auf New Liturgical Movement erschien ein Beitrag zum gestrigen Quatembermittwoch in der Pfingstoktav, der den Liturgiker Sicard von Cremona zu diesem Thema zitiert.

Understand that today’s Ember Day fast does not detract from the solemnity of the Holy Spirit, but rather illuminates it, because the delights of the Holy Spirit bring with them distaste for the delights of the body; and because, the Bridegroom being taken away, the Apostles had to fast, as the Lord had foretold, when He said, ‘The Bridegroom will be taken away from them, then they will fast.’ (Matthew 9, 15) Wherefore, being filled with the Holy Spirit., they began to fast of their own free will. For this reason, some begin the Lent of summer on the previous Monday, but others more correctly esteem today’s fast as the beginning of the fast of this period.

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Auf New Liturgical Movement erschien ein Beitrag zum gestrigen Quatembermittwoch in der Pfingstoktav, der den Liturgiker Sicard von Cremona zu diesem Thema zitiert.

Understand that today’s Ember Day fast does not detract from the solemnity of the Holy Spirit, but rather illuminates it, because the delights of the Holy Spirit bring with them distaste for the delights of the body; and because, the Bridegroom being taken away, the Apostles had to fast, as the Lord had foretold, when He said, ‘The Bridegroom will be taken away from them, then they will fast.’ (Matthew 9, 15) Wherefore, being filled with the Holy Spirit., they began to fast of their own free will. For this reason, some begin the Lent of summer on the previous Monday, but others more correctly esteem today’s fast as the beginning of the fast of this period.

Daß nach der (österlichen) Quinquagesima das Fasten und die Bußdisziplin wiederaufgenommen wurde, wird auch angezeigt durch die Stationskirchen am Pfingstmontag und -dienstag, die die gleichen sind wie in der ersten Woche der Quadragesima.

Außerdem: Wenn ein Fest auf einen Fasttag fällt, hebt dies das Fasten nicht auf (außer im Fall von Weihnachten und in Irland am St. Patricksday, worauf Lycobates dankenswerterweise hingewiesen hat).

[Protasius]

Außerdem: Wenn ein Fest auf einen Fasttag fällt, hebt dies das Fasten nicht auf (außer im Fall von Weihnachten und in Irland am St. Patricksday, worauf Lycobates dankenswerterweise hingewiesen hat).

Nach dem CIC 1917 entfällt das Fasten an gebotenen Festen, nach dem CIC 1983 an jedem Hochfest. Und mW fasten die Orthodoxen zumindest eine oder mehrere Stufen weniger, wenn ein Fest in die Große Fastenzeit fällt.

[Lycobates]

Nach dem CIC 1917 entfällt das Fasten an gebotenen Festen

aber nur außerhalb der Quadragesima!
can. 1252§4

[Juergen]

Ich habe hier einen Schott, den ich antiquarisch gekauft habe.
Auf der letzten Umschlagseite hat ein Vorbesitzer notiert: S. 154. IV. Lesung
Das ist auch die einzige Notiz auf der Seite. – Möglicherweise sogar die einzige Anmerkung überhaupt in dem Buch.

Blättert man zum angegebenen Ort, so findet man dort u.a. die IV. Lesung vom Quatember-Samstag in der Fastenzeit:

Erbarme Dich unser, Du Gott des Weltalls; schau auf uns herab und laß uns leuchten das Licht Deiner Erbarmungen. Sende Deine Furcht über die Völker, die Dich nicht suchen, damit sie erkennen, daß kein Gott ist außer Dir, und damit sie Deine Wunder verkünden. Erhebe Deine Hand über die fremden Völker, auf daß sie Deine Macht erfahren. Denn wie Du Dich an uns vor ihren Augen als heilig erwiesen (zur Strafe für unsre Sünden hast du uns fremden Völkern überliefert), so erweise Dich jetzt groß an ihnen vor unsern Augen, damit sie Dich erkennen, so wie auch wir es erkannten, daß kein Gott ist außer Dir, o Herr. Erneure die Zeichen und wiederhole die Wundertaten: Verherrliche Deine Hand und Deinen rechten Arm. Entfache Deinen Grimm und gieße aus Deinen Zorn. Vertilge den Widersacher und züchtige den Feind. Beschleunige die Zeit [der Erlösung], führ das Ende herbei, damit sie Deine Wunder verkünden, Herr, unser Gott.
(Eccli. 36, 1-10)