Wandel in der Päpstlichen Liturgie

[leander12]

so hatte ich vermutet

[Maurus]

Naja,… Pluviale kann ja nun jeder tragen.

Echt jetzt? Darf auch ein Laie (z.B. als Vorbeter bei einer Hore) ein Pluviale tragen?

Eher nicht, da er nichtmal den Altarraum betritt. Eine Gewandung irgendwelcher Art ist daher nicht nötig.

[Juergen]

Du denkst daran, daß Du Dich im Refektorium und nicht in der Sakramentskapelle befindest - woll?

[Maurus]

Du denkst daran, daß Du Dich im Refektorium und nicht in der Sakramentskapelle befindest - woll?

AES 258?

[ad-fontes]

Die Tunizella unterscheidet sich von der Dalmatik doch nur dadurch, daß erstere ohne und zweitere mit Stola getragen wird. Warum also 2 identische Gewänder übereinander anziehenß

Weil das nunmal so üblich war bzw. im alten Ritus immer noch ist.

Also wieder nur so eine eklektizistische Mode, die ihr da ausmacht; auch wenn ich es an sich begüße, daß Bischöfe unter der Kasel die Dalmatik tragen.

(Daß Bischöfe die Dalmatik tragen, weil sie zuvor einmal zum Diakon geweiht wurden, halte ich übrigens für eine verquere Argumentation.)

[Protasius]

Die Tunizella unterscheidet sich von der Dalmatik doch nur dadurch, daß erstere ohne und zweitere mit Stola getragen wird. Warum also 2 identische Gewänder übereinander anziehenß

Weil das nunmal so üblich war bzw. im alten Ritus immer noch ist.

Also wieder nur so eine eklektizistische Mode, die ihr da ausmacht; auch wenn ich es an sich begüße, daß Bischöfe unter der Kasel die Dalmatik tragen.

(Daß Bischöfe die Dalmatik tragen, weil sie zuvor einmal zum Diakon geweiht wurden, halte ich übrigens für eine verquere Argumentation.)

Es geht ja auch nicht darum, daß sie die Diakonenweihe empfangen haben, sondern daß ihnen die volle Gewalt des Weihesakramentes zu Gebote steht. Und zur Tunicella habe ich oben schon was geschrieben.

[iustus]

http://www.kath.net/detail.php?id=4254

Päpstlicher Zeremonienmeister Guido Marini: Amtsübernahme nicht innerhalb der Messfeier, öffentliche Kardinalsgelöbnisse und spätere Inbesitznahme der Patriarchalkirchen

[Hubertus]

http://www.kath.net/detail.php?id=40254

Päpstlicher Zeremonienmeister Guido Marini: Amtsübernahme nicht innerhalb der Messfeier, öffentliche Kardinalsgelöbnisse und spätere Inbesitznahme der Patriarchalkirchen

Wobei das nichts ist, was Benedikt über seine Amtszeit hinaus regeln kann.
Mit der Wahlannahme ist sein Nachfolger Papst und kann ggf. alles wieder
rückgängig machen oder anders entscheiden.

[cantus planus]

Offiziell ist nicht bekannt, was mit dem "Vogelsch*** an der Stange" jetzt passiert. Aber die Tatsache, dass der Papst ihn am Palmsonntag nicht mehr benutzt hat, ist vielerorts sehr begrüßt worden.

Und bisher hat Benedikt XVI. jede kleine Änderung (auch an der Kleidung etc.) beibehalten.

Ich könnte mir also vorstellen, dass der alte Kreuzstab (ferula) damit außer Dienst gestellt ist. Wir werden es ja spätestens morgen sehen.

Naja, das hat dann ja fast auf den Tag genau fünf Jahre gehalten. Das scheussliche Ding ist wieder da.

[popart]

Offiziell ist nicht bekannt, was mit dem "Vogelsch*** an der Stange" jetzt passiert. Aber die Tatsache, dass der Papst ihn am Palmsonntag nicht mehr benutzt hat, ist vielerorts sehr begrüßt worden.

Und bisher hat Benedikt XVI. jede kleine Änderung (auch an der Kleidung etc.) beibehalten.

Ich könnte mir also vorstellen, dass der alte Kreuzstab (ferula) damit außer Dienst gestellt ist. Wir werden es ja spätestens morgen sehen.

Naja, das hat dann ja fast auf den Tag genau fünf Jahre gehalten. Das scheussliche Ding ist wieder da.

Ich habe Franziskus mit dem "scheußlichen Ding" am Sonntag auch gesehen und fand sofort, daß der Stab sehr gut zu Franziskus paßt; zu Benedikt mit seinem barocken Gepränge eher nicht. So ist nun alles gut und ich hoffe, Franziskus bleibt dabei,

[iustus]

Ich habe Franziskus mit dem "scheußlichen Ding" am Sonntag auch gesehen und fand sofort, daß der Stab sehr gut zu Franziskus paßt; zu Benedikt mit seinem barocken Gepränge eher nicht. So ist nun alles gut

Geschmackssache.

[Libertas Ecclesiae]

Ich habe Franziskus mit dem "scheußlichen Ding" am Sonntag auch gesehen und fand sofort, daß der Stab sehr gut zu Franziskus paßt; zu Benedikt mit seinem barocken Gepränge eher nicht. So ist nun alles gut

Geschmackssache.

Wirklich nur Geschmackssache? Es kann hier doch nicht einfach nur um subjektive Befindlichkeiten gehen.

[Stefan]

Vielleicht schenkt ihm jemand ein Franziskuskreuz

[Pius PP]

Oh ja, das könnte dann aus einem Balken seines Elternhauses geschnitzt werden. Hatten wir alles schon mal!

[Florianklaus]

Ich habe Franziskus mit dem "scheußlichen Ding" am Sonntag auch gesehen und fand sofort, daß der Stab sehr gut zu Franziskus paßt; zu Benedikt mit seinem barocken Gepränge eher nicht. So ist nun alles gut

Geschmackssache.

Wirklich nur Geschmackssache? Es kann hier doch nicht einfach nur um subjektive Befindlichkeiten gehen.

Wieso nicht?

[iustus]

Oh ja, das könnte dann aus einem Balken seines Elternhauses geschnitzt werden. Hatten wir alles schon mal!

http://archiv.bistumlimburg.de/index.ph ... c5848c23fe

Die Zeichen Kamphaus stehen hier am Horizont. Und das sind keine guten Aussichten.

Seit am Mittwochabend der argentinische Franz Kamphaus gewählt wurde, spielen solche Fragen eine zentrale Rolle.

Das gehört in den Thread "Entmystifizierung des Papstamts". Kamphaus lässt grüßen. Ein Mensch unter Menschen halt - so die Kommentare. Nix mehr mit "Heiliger Vater" und so.

[iustus]

Dieser Papst zelebriert wieder an einem überflüssigen Volksaltar in der Sixtinischen Kapelle. Sehr ärgerlich. Wieder sieht man: Dieses Pontifikat ist ein Rückschritt in die Siebzigerjahre des letzten Jahrhunderts.