Konrad Zdarsa, Bischof von Augsburg

[Florianklaus]

Tut mir leid, aber ein stinknormaler Abteilungsleiter in einem Unternehmen oder einer Behörde wird auch vom Vorgesetzten bestimmt und nicht von seinen zukünftigen Untergebenen demokratisch gewählt. Verwaltungstechnisch ist ein Bischof nichts anderes. Demokratie ist da ausgesprochen schädlich, wenn der Chef, vor allem der Oberboss, seinen Unternehmenspolitik bis hin zum letzten Hilfsarbeiter durchsetzen will. Dass da natürlich auch gewisse Befindlichkeiten Einzelner fürs Unternehmensklima eine Rolle spielen, ist klar.

Liebe Jacinta, ich finde Deinen Vergleich nicht ganz passend. Ein Bischof ist nicht mit einem Abteilungsleiter vergleichbar. Er ist nach göttlichem Recht der Hirte seiner Diözese.

[Bernado]

Auf in den Kampf!

Ich sehe, Dein Schlachtross verfügt über eine ansehnliche Portion gesunden Menschenverstandes.

[Juergen]

(...) Andererseits bleibt es ein Ärgernis, dass sich in der Grundsatzfrage des Verfahrens bei Bischofsernennungen nichts geändert hat. Von einer Strukturänderung, von einer Beteiligung der Betroffenen, also der Gläubigen, von Mitsprache auf breiter Ebene kann nach wie vor keine Rede sein. Der Papst ernennt und damit basta. Wie lange noch?

Diese Einschätzung der Nichtmitsprache ist eine Strohpuppe, die die Schreiber selbst zusammengeschnürt haben.
Natürlich gibt es eine Mitsprache der Gläubigen.
Jeder Gläubige kann Vorschläge machen und diese z.B. an den Nuntius weiterleiten.
Die Bischöfe müssen Vorschläge machen und auch das Domkapitel muß Vorschläge unterbreiten.
Aus all diesen Vorschlägen wählt der Papst einen aus.

Eine "basisdemokratische Wahl" - wie sie sich vielleicht der ein oder andere vorstellt - wäre wohl fatal.
Wenn man sich anguckt, wie groß die Wahlbeteiligung bei Pfarrgemeinderatswahlen oder Kirchenvorstandswahlen ist, so glaube ich kaum, daß diese bei einer Bischofswahl viel höher ausfallen wird. Was passiert aber, wenn sich nur 2% der Katholiken an der Wahl beteiligen? Was passiert wenn vielleicht drei Kandidaten aufgestellt werden und sich die Stimmen im Verhältnis von 40 zu 35 zu 25% verteilen. Dann hätte der Bischof einen Rückhalt im Volk von 0.8%.
DAS wäre blamabel und sicher kein einfacher Start und die beiden anderen Kandidaten wäre für alle Zeiten "verheizt".
Und wenn was nicht optimal läuft, können 99.2% der Katholiken sagen: "Ich habe ihn nicht gewählt!"

[cantus planus]

Das haben wir ja auch in Bayern mit der angeblichen Mehrheit für das totale Rauchverbot: objektiv besteht die Mehrheit aus einem Fünftel(!) der Bevölkerung...

Bei kirchlichen Wahlen ist eine Wahlbeteiligung von einem Zehntel hervorragend, die prozentuale Mehrheit ist dann im Promillebereich zu suchen. Oft liegt sie weit, weit darunter.

[Libertas Ecclesiae]

Unter den "Aufräumarbeiten" die laut SZ vom neuen Bischof zu erledigen seien, wird neben dem Problem "Voß" auch angeführt:

Aufräumen I

Mixa wohnt nach wie vor im Bischofspalais. 'Spätestens bis 1. August wird er das Haus verlassen', sagt Weihbischof Josef Grünwald. Mixa müsse auf jeden Fall das Bistum verlassen, darf also nicht in seine Sommerresidenz nach Weßling ziehen - auch auf Intervention der dortigen Pfarrgemeinde, die ihr Veto einlegte.

Hat das der Vatikan in Rom oder der der Kirche von Augsburg bestimmt?

Mir ist es absolut unverständlich, warum die Wohnungssuche von Altbischof Mixa seit Wochen zu einem künstlichen Problem hochstilisiert wird. Das Ganze ist doch mehr als lächerlich, als gäbe es da keine entsprechenden Verfahrensregeln. Bischof Mixa wäre in ca. sechs Jahren ohnehin regulär emeritiert worden, wo hätte er sich dann niedergelassen? Und wie verfährt man überhaupt mit Emeriti im allgemeinen? Müssen sich auch die anderen Bischöfe, wenn sie aus dem Amt scheiden, auf Wohnungssuche begeben?

Der Vatikan hat am 1. Juli erklärt, dass Mixa "wie andere emeritierte Bischöfe für Aufgaben der Seelsorge im Einvernehmen mit seinem Nachfolger zur Verfügung stehen" wird. Damit wäre das Thema eigentlich erledigt. Bezeichnenderweise wurde diese Vatikanerklärung, die im Anschluss an die Papstaudienz von Bischof Mixa erfolgte, vom Bistum Augsburg bis heute nicht veröffentlicht. Mit anderen Worten: Man will Bischof Mixa weiterhin nicht haben. Er soll als persona non grata das Bistum verlassen und entgegen dem Willen des Papstes eben nicht mehr für Aufgaben der Seelsorge zur Verfügung stehen, zumindest nicht im Bistum Augsburg. Was bilden sich die Herren Intriganten dort eigentlich ein? Es ist einfach unglaublich.

[incarnata]

Egal wo er in nächster Zeit mit der Absicht ,eine Wohnung zu beziehen,sei es im Bistum Augsburg oder einem anderen auftauchen wird,überall wird es sofort Zwergelaufstände der Linkskatholiken geben und viele Pfarrer werden dann kneifen und ihm sagen"Lieber nicht in unserer Gemeinde,damit der Frieden gewahrt wird." Damit rückt er gleich wieder ins Licht der Presse,was auch dem Ruhegebot des Papstes widerspricht,ohne dass M. überhaupt etwas dafür kann.Am besten wird wirklich sein,er zieht sich zunächst z.B. nach Rom zurück und versucht nach einer gewissen Ruhezeit dann eine einvernehmliche Absprache mit seinem Nachfolger gerade was den Ort und Umfang seines pastoralen Einsatzes betrifft zu finden.In die Gemeinde des Bistums Augsburg zieht er dann entgültig,nachdem Bischof Zdarsa dafür gesorgt hat,dass er dort auch wirklich ruhig leben kann.

[Berolinensis]

In der Abendmesse in der Berliner Kathedrale haben wir gerade für Bischof Konrad - der ja bislang Berliner Suffragan war - gebetet; Predigtthema war "Ich sende euch wie Schafe mitten unter die Wölfe".

[TomS]

Die Süddeutsche schreibt zur Rolle von Erzbf. Marx:

Am 1. Juli rüffelte Papst Benedikt XVI. die deutschen Bischöfe für ihren Umgang mit dem zurückgetretenen Augsburger Amtsbruder Walter Mixa: Sie sollten nun, "nach einer Zeit oft maßloser Polemik", "Bischof Mixa mehr als bisher ihre freundschaftliche Nähe" spüren lassen. Da war an vorderer Stelle Marx gemeint.

Der dürfte sich auch kaum Konrad Zdarsa aus Görlitz als neuen Bischof von Augsburg gewünscht haben, doch seine Favoriten aus München oder Augsburg kamen nicht zum Zug; es war vielmehr, als hätte der Papst auf der Landkarte den von Augsburg am weitesten entfernten Bischof gesucht, der nichts mit bayerischen Machtspielen zu tun hat.

Die Entscheidung erfuhr Marx offenbar erst nach der bayerischen Staatsregierung - mitbestimmen konnte er schon gar nicht. "Der Papst hält uns alle für Seppln", kommentierte ein bayerischer Kirchenverantwortlicher verärgert den Vorgang. Ein Vertrauensbeweis war das jedenfalls nicht.

[cantus planus]

Ich finde die "Süddeutsche" immer wieder niedlich: jetzt zitieren sie in jedem Artikel das Papstwort von der "maßlosen Polemik" - und haben gar kein Problem damit, dass sie selber ja erstmal die Plattform für diese Polemik schufen.

Krokodilstränen. Geheuchel, widerliches!

[Galilei]

In der Abendmesse in der Berliner Kathedrale haben wir gerade für Bischof Konrad - der ja bislang Berliner Suffragan war - gebetet; Predigtthema war "Ich sende euch wie Schafe mitten unter die Wölfe".

Bist Du hier richtig?

[cantus planus]

In der Abendmesse in der Berliner Kathedrale haben wir gerade für Bischof Konrad - der ja bislang Berliner Suffragan war - gebetet; Predigtthema war "Ich sende euch wie Schafe mitten unter die Wölfe".

Bist Du hier richtig?

Nö. Ich hab's jetzt mal hier in den richtigen Thread verschoben.

cantus planus, Mod.

[Berolinensis]

In der Abendmesse in der Berliner Kathedrale haben wir gerade für Bischof Konrad - der ja bislang Berliner Suffragan war - gebetet; Predigtthema war "Ich sende euch wie Schafe mitten unter die Wölfe".

Bist Du hier richtig?

Nö. Ich hab's jetzt mal hier in den richtigen Thread verschoben.

cantus planus, Mod.

Bitte um Nachsicht, das kommt davon, wenn man eigentlich keine Zeit hat und trotzdem mal kurz reinschaut.

[taddeo]

Die Süddeutsche schreibt zur Rolle von Erzbf. Marx:

...

Die Entscheidung erfuhr Marx offenbar erst nach der bayerischen Staatsregierung - mitbestimmen konnte er schon gar nicht. "Der Papst hält uns alle für Seppln", kommentierte ein bayerischer Kirchenverantwortlicher verärgert den Vorgang. Ein Vertrauensbeweis war das jedenfalls nicht.

Jetzt macht man dem Papst also schon zum Vorwurf, daß er sich an die offiziellen "Dienstwege" und Vorschriften hält ...
... wenn er es nicht getan hätte, würde man ihm das auch vorhalten. Ja wo samma denn???

[Niels]

In der Abendmesse in der Berliner Kathedrale haben wir gerade für Bischof Konrad - der ja bislang Berliner Suffragan war - gebetet; Predigtthema war "Ich sende euch wie Schafe mitten unter die Wölfe".

Bist Du hier richtig?

Nö. Ich hab's jetzt mal hier in den richtigen Thread verschoben.

cantus planus, Mod.

Bitte um Nachsicht, das kommt davon, wenn man eigentlich keine Zeit hat und trotzdem mal kurz reinschaut.

Macht nix.
Zumal die Information interessant war.

[Vulpius Herbipolensis]

Das wird dann auch bei Pro Missa Tridentina bekanntgegeben.

Ich verstehe das nicht. Um welche versprochene Trienterin geht es bei Promissa Tridentina eigentlich? Oder verstehe ich da was falsch?
Vulpius

[ottaviani]

Die Süddeutsche schreibt zur Rolle von Erzbf. Marx:

Am 1. Juli rüffelte Papst Benedikt XVI. die deutschen Bischöfe für ihren Umgang mit dem zurückgetretenen Augsburger Amtsbruder Walter Mixa: Sie sollten nun, "nach einer Zeit oft maßloser Polemik", "Bischof Mixa mehr als bisher ihre freundschaftliche Nähe" spüren lassen. Da war an vorderer Stelle Marx gemeint.

Der dürfte sich auch kaum Konrad Zdarsa aus Görlitz als neuen Bischof von Augsburg gewünscht haben, doch seine Favoriten aus München oder Augsburg kamen nicht zum Zug; es war vielmehr, als hätte der Papst auf der Landkarte den von Augsburg am weitesten entfernten Bischof gesucht, der nichts mit bayerischen Machtspielen zu tun hat.

Die Entscheidung erfuhr Marx offenbar erst nach der bayerischen Staatsregierung - mitbestimmen konnte er schon gar nicht. "Der Papst hält uns alle für Seppln", kommentierte ein bayerischer Kirchenverantwortlicher verärgert den Vorgang. Ein Vertrauensbeweis war das jedenfalls nicht.

und er hält sie völlig zurecht für Seppln was der Fall Ettal klar zeigt

[Robert Ketelhohn]

Das wird dann auch bei Pro Missa Tridentina bekanntgegeben.

Ich verstehe das nicht. Um welche versprochene Trienterin geht es bei Promissa Tridentina eigentlich? Oder verstehe ich da was falsch? Vulpius

Wenn sie schon versprochen ist, dann geht sie dich nichts mehr an!

[cantus planus]

Weihbischof Losinger erklärt dem neuen Bischof via Presse, was er zu tun und zu lassen hat: http://www.all-in.de/nachrichten/allgae ... 762,81338

Hat Zdarsa eigentlich mal Kinder geschlagen oder ein Bier getrunken? Er sollte sich vor Amtsantritt schleunigst darum bemühen eventuelle Leichen zu beseitigen. Und wenn er nur ein Bierglas im Schrank stehen hat...

Außerdem entwirft ein anwesender Domkapitular eine ganz neue Theologie:

Die Fragen hatten die Teilnehmer zuvor auf Karten formuliert, woraus sich verschiedene Themenkomplexe ergaben. Müsse ein Christ nicht verzeihen, fragte da jemand. Das, antwortete Manz, setze beim Betroffenen die Einsicht voraus, einen Fehlern begangen zu haben. Dies sei bei Mixa nicht erkennbar.

Hoffentlich findet der Kanonikus nach seinem Ableben nicht einen ebenso unnachgiebigen Richter vor.

[Robert Ketelhohn]

Offenbar waren da nur geistig Minderbemittelte. Siehe schon den Untertitel des Artikels: »Weihbischof und Domkapitular zu Mixa und die Folgen«. ßu diese Kacke sar’ ick ja nüscht mehr.

Im übrigen: Wie eine derartige Ansammlung schamloser und geradezu demonstrativ heuchelnder Charakterschweine – unter „Bistumsleitung“ firmierend – öffentlich immer so weitermachen kann und immer noch eins draufsetzen, das verstehe wer will. Warum steht in solch einer Versammlung keiner auf und fragt: »Wie kann man sich als öffentlich bekannter Ischariot und schmierig heuchelndes Charakterschwein hierhertrauen?« – Tja. Die können sich trauen. Die finden da anscheinend nur ihresgleichen.

Was tut derzeit eigentlich die andere Hälfte der Diözesanen, die Mixa-Unterstützer? Paralysiert? Oder nur von der Presse totgeschwiegen? Kann mal einer von da unten berichten?

[civilisation]

Ich frage mich, was diese Auftritte von Losinger & Co. sollen. Das sieht mir sehr aus wie "nachtreten" und "mit Schmutz werfen". Jedenfalls nicht der schon so mit Worten strapazierte "Neuanfang".

Mögen diese Herrschaften endlich mal ihre Schnauze halten.

[cantus planus]

Das wird nicht geschehen. Eher im Gegenteil. Weihbischof Losinger weiss jetzt, dass er nicht weiterkommen wird, und nichts zu verlieren hat. Der kann seinem Bischof in die Parade fahren, wie es ihm beliebt.

[civilisation]

Das wird nicht geschehen. Eher im Gegenteil. Weihbischof Losinger weiss jetzt, dass er nicht weiterkommen wird, und nichts zu verlieren hat. Der kann seinem Bischof in die Parade fahren, wie es ihm beliebt.

Bist Du davon überzeugt, daß Losinger nicht mehr weiterkommen wird? - Ich nicht. Wir werden uns vielleicht mal in diesem Punkte wieder sprechen.

[Gamaliel]

Was sagt den das II. Vatikanum zur Rolle der Weihbischöfe? In "Christus Dominus" Artikel 25 steht:

Weil also die Koadjutoren und Weihbischöfe zur Teilnahme an der Seelsorge des Diözesanbischofs berufen sind, sollen sie ihren Dienst so verrichten, daß sie in allen Angelegenheiten in voller Übereinstimmung mit diesem vorgehen. Außerdem sollen sie dem Diözesanbischof immer Gehorsam und Ehrfurcht erweisen, der seinerseits die Koadjutoren und Weihbischöfe brüderlich lieben und ihnen mit Hochachtung begegnen soll.

Im CIC 1983 heißt es dann bereits etwas abschwächend:

Can. 407 — § 3. Der Bischofskoadjutor und der Auxiliarbischof, die ja zur Teilhabe an der Verantwortung des Diözesanbischofs berufen sind, haben ihre Aufgaben so zu verrichten, daß sie in Übereinstimmung mit ihm in Dienst und Gesinnung vorgehen.

Offenbar erinnern sich gewisse Herrschaften nur sehr selektiv an das Konzil (also hauptsächlich an ihre Rechte, aber nicht an die diesen zugrundeliegenden Pflichten).

[Gamaliel]

Aktuelles Interview mit Bischof Zdarsa (inhaltich nicht wirklich prägnant)

Konrad Zdarsa will den Neuanfang in Augsburg

Daraus:

Papst Benedikt XVI. hat Sie nur acht Wochen nach Eintritt der Augsburger Sedisvakanz ernannt. Warum treten Sie erst am 23. Oktober Ihr Bischofsamt in Augsburg an?

Zdarsa: Ich bin jetzt noch Bischof im Bistum Görlitz. Aber es ist natürlich so, dass Dinge, die Augsburg betreffen, mit mir besprochen werden müssen. Mit dem Diözesanadministrator Weihbischof Josef Grünwald stehe ich in gutem Kontakt.


Braucht das Bistum Augsburg einen personellen Neuanfang über Ihre Person hinaus?

Zdarsa: Ich muss erst einmal die Leute kennenlernen. Mit Sicherheit wird es einen kommunikativen und auch personellen Neuanfang brauchen. Aber wie der aussieht, das wird man sehen.

[Raphaela]

Eigentlich wollte ich jetzt auch Stellung nehmen, die wahrscheinlich für einige genannte Priester nicht positiv asgefallen wären.
Aber da hier einige User beleidigend Äußerungen schreiben, die sie den Herren selbst wahrscheinlich nicht sagen würden, halte ich mich zurück, bevor noch mehr geschimpft wird.
Jeder solle sich selbst überlegen, ob er die Menschenwürde achtet, oder von "Schnauze halten" (Tiere haben ein Schnauze)
"Geistig Minderbemittelten" "heuchelnde Charackterschweine"... weiterschreiben will.
Ich bin nicht bereit, mich einem solchem Stil anzuschließen, selbst wenn der Admin so etwas schreibt, was meiner Meinung nach auch zu weit geht.
Daher bitte den Ärger nicht auf diese Weise hier auslassen.

PS: Ich habe einen Freund, der mit Weihbischof Losinger zusammen geweiht wurde und inzwischen Regionaldekan ist. Wenn ihr zu euren Worten so sehr steht, dass ihr sagt, ihr würdet es den betreffenden Personen auch selbst sagen, bin ich gerne bereit, dies weiterzuleiten....

[civilisation]

... Jeder solle sich selbst überlegen, ob er die Menschenwürde achtet, oder von "Schnauze halten" (Tiere haben ein Schnauze) ...

Nur mal so nebenbei: Tiere haben eine Schnauze. Das ist nur teilweise richtig.

Die Schnauze bezeichnet im Allgemeinen den bei vielen Wirbeltieren ausgebildeten, vorspringenden Teil des Gesichtes unterhalb der Augen. Er umfasst den Bereich um den Mund mit dem Kiefer und bei den Säugetieren zudem die Wangen.

Und biologisch ist der Mensch nunmal ein Wirbeltier, sprich der Klasse "Säugetiere" zugehörig, da sehe ich die "Menschenwürde" durch die Verwendung des Begriffs "Schnauze" überhaupt nicht angekratzt.

Und das kannst Du Losinger gerne mitteilen. Denn dieser Herr Dr.Dr. und seine saubeneren Kumpels - auch andererorts - scheinen es mit ihrer Auffassung von Menschenwürde nicht sehr ernstzunehmen.

[Niels]

Schließe mich dem Vorredner an!

[Galilei]

Ich denke, die Verwaltungsaufgaben werden in armen Diözesen abnehmen - und die Territorien auch. Der Gedanke der großen Verwaltungseinheiten hat sich überlebt - warum sind Stadtpfarrer und Dekane (vorausgesetzt, sie wären rechtgläubig) nicht Bischöfe mit überschaubarem Verantwortungsbereich? Ich kenne die Meinen, und die meinen kennen mich. Und klassischer Zentralismus würde dort auch nicht gedeihen - aber dafür wären Metropoliten wieder Metropoliten.

Das wäre eine gute Gelegenheit, die Peter-und-Pauls-Oktav wieder einzuführen, damit der Papst genug Zeit hat, die vielen Pallien zu überreichen.

Das ist natürlich auch eine romantische und archäologistische Vorstellung

In der Tat.

aber ich denke, die tatsächliche gesellschaftliche und wirtschaftliche Entwicklung drängt in diese Richtung.

Das erschließt sich mir nicht. Die Diözesen verlieren Gläubige und sollen sich durch Teilung noch weiter verkleinern? Sind in solchen Fällen aus wirtschaftlichen Erwägungen nicht eher Fusionen angesagt?

[berneuchen]

Auf in den Kampf!

Ich sehe, Dein Schlachtross verfügt über eine ansehnliche Portion gesunden Menschenverstandes.

Worin es sich vermutlich von seinem Reiter unterscheidet, dessen sprachliche Fähigkeiten im laufe der causa mixa offensichtlich mehr und mehr unter die Hufe gekommen sind.

[Peregrin]

Auf in den Kampf!

Ich sehe, Dein Schlachtross verfügt über eine ansehnliche Portion gesunden Menschenverstandes.

Worin es sich vermutlich von seinem Reiter unterscheidet, dessen sprachliche Fähigkeiten im laufe der causa mixa offensichtlich mehr und mehr unter die Hufe gekommen sind.

Vertuschung war gestern oder so, heute ist eben Klartext gefragt.

[Bernado]

Das erschließt sich mir nicht. Die Diözesen verlieren Gläubige und sollen sich durch Teilung noch weiter verkleinern? Sind in solchen Fällen aus wirtschaftlichen Erwägungen nicht eher Fusionen angesagt?

Ich will mich nicht in Richtung Rationalisierung der Kirchenvewaltung weiterqualifizieren. Aber ich denke mir folgendes: Die Kirche wird in Zukunft nach dem Wegfall der Kirchensteuer und der endgültigen Trennung von ihren Krankenhäusern und den meisten Schulen (die werden vom Verein der abrahamitischen Schulträgerschaften übernommen) weitaus weniger Verwaltungsaufgaben haben als heute. Es wird viel weniger Personal geben, und viele Aufgaben, die heute hauptamtlich erledigt werden, werden ehrenamtlich erfüllt, größtenteils von Laien. Und die Bischöfe werdenkein Staatsekretärsgehalt mehr bekommen, sondern das eines Landpfarrers mit Mehrhaufwandszulage.

Für eine arme Kirche sind kleinere Strukturen wirtschaftlicher als große - nur kleine Strukturen lassen sich im Ehrenamt bewältigen. Ich denke, in den USA, aber auch in Frankreich und Italien lassen sich die Bewegungen in dieser Richtung schon deutlicher feststellen. Hier versucht man mit Großstrukturen überkommene betriebswirtschaftliche Muster zu erhalten - das wird nicht klappen

[Robert Ketelhohn]

In Sachen Pressearbeit schaffen sie auch gerade Fakten, bevor Konrad kommt.
Kann mal einer schnell die Canonen anführen, die das an sich verbieten?