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Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Freitag 12. März 2010, 09:04
von taddeo
Ecce Homo hat geschrieben:Es gibt jetzt im STift Kremsmünster sogar einen
=696&cHash=5b44358175c633150ca2db8bec130356]"Medjugorjetag"
Und das ist das Programm:
Am Samstag 13. März 2010 im Stift Kremsmünster
13:30 Uhr: Lobpreis in der Stiftskirche
14:00 Uhr: Vortrag "Maria im Heilsplan Gottes" von Pfr. Sepp Michal
15:00 Uhr: Zeugnis von Ivanka Ivankovic
16:30 Uhr: Bericht über Medjugorje von Vikica Dodig
Anschließend Pause und Selbstverpflegung
18:45 Uhr: Rosenkranzgebet
19:30 Uhr: Eucharistiefeier mit Abt Ambros
Gestaltete Anbetung bis 21:00 Uhr
Jetzt ist nur noch die Frage: "Erscheint" die so genannte Gospa (natürlich rein durch Zufall!) oder erscheint sie dort nicht... ?
Was denkt ihr?
Carissima, in Kremsmünster erscheint wahrscheinlich momentan gar nix außer der Staatsanwaltschaft. Die haben nämlich inzwischen auch ihre Sex-Skandale, wie dieser Tage im "Standard" zu lesen war.
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Freitag 12. März 2010, 09:09
von Gamaliel
taddeo hat geschrieben:Carissima, in Kremsmünster erscheint wahrscheinlich momentan gar nix außer der Staatsanwaltschaft. Die haben nämlich inzwischen auch ihre Sex-Skandale, wie dieser Tage im "Standard" zu lesen war.
Außerdem haben die dort eine Sternwarte am Gelände, sie können sich also auch ohne Gospa und mit ungefähr gleichem Erfolg über die Zukunft informieren.
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Freitag 12. März 2010, 09:12
von anneke6
Linus hat geschrieben:Hat sie überhaupt noch "Erscheinungen"
Nein. Die letzte, die sie hatte, war am 7.6. 1985.
http://www.medjugorje.de/medjugorje/seh ... -elez.html
An dem Tag wurde ich 4 Jahre alt.
Ob das etwas zu bedeuten hat?
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Freitag 12. März 2010, 13:44
von Raphaela
So ganz stimmt das nicht, wenn man den ganzen Artikel durchliest
Die letzte tägliche Erscheinung der Königin des Friedens an Ivanka Ivankovic-Elez war am 7. Mai 1985
Danach sagte mir die Selige Jungfrau Maria folgendes:
„Mein liebes Kind, heute ist unsere letzte Begegnung. Sei nicht traurig, denn ich werde an jedem Jahrestag zu dir kommen
Sie hat also zwar keine täglichen Erscheinungen, aber jedes Jahr einmal
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Freitag 12. März 2010, 14:07
von Ecce Homo
Raphaela hat geschrieben:
So ganz stimmt das nicht, wenn man den ganzen Artikel durchliest
Die letzte tägliche Erscheinung der Königin des Friedens an Ivanka Ivankovic-Elez war am 7. Mai 1985
Danach sagte mir die Selige Jungfrau Maria folgendes:
„Mein liebes Kind, heute ist unsere letzte Begegnung. Sei nicht traurig, denn ich werde an jedem Jahrestag zu dir kommen
Sie hat also zwar keine täglichen Erscheinungen, aber jedes Jahr einmal
Ja mei, dann wird es für 21 wieder Zeit - obwohl, vielleicht gibt es ein Sonnenwunder????
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Mittwoch 17. März 2010, 12:21
von Berolinensis
Es ist offiziell: die Kommission unter Card. Ruini ist eingesetzt:
http://212.77.1.245/news_services/bulle ... 1&lang=ge
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Mittwoch 17. März 2010, 13:12
von ottaviani
Endlich ich hoffe die Sache geht gut
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Mittwoch 17. März 2010, 13:52
von Ecce Homo
ottaviani hat geschrieben:Endlich ich hoffe die Sache geht gut
Was heißt hier "gut", bitte?
Hoffentlich bringen sie die Wahrheit ans Licht...
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Mittwoch 17. März 2010, 14:07
von anneke6
Das hoffe ich auch. Hat kathnet eigentlich schon was gemeldet?
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Mittwoch 17. März 2010, 14:10
von Marion
anneke6 hat geschrieben:Das hoffe ich auch. Hat kathnet eigentlich schon was gemeldet?
http://kath.net/detail.php?id=2628
...Im Mittelpunkt der Prüfung sollen nicht nur die Marienerscheinungen von Medjugorje stehen, sondern das geistliche Leben und die seelsorgliche Begleitung der Pilger...
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Mittwoch 17. März 2010, 14:32
von ottaviani
anneke6 hat geschrieben:Das hoffe ich auch. Hat kathnet eigentlich schon was gemeldet?
jana nach dem ich ein mail mit dem Link hin geschickt hab
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Mittwoch 17. März 2010, 14:33
von ottaviani
Ecce Homo hat geschrieben:ottaviani hat geschrieben:Endlich ich hoffe die Sache geht gut
Was heißt hier "gut", bitte?
Hoffentlich bringen sie die Wahrheit ans Licht...
naja das ganze kann mühsame Folgen nach sich ziehen
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Mittwoch 17. März 2010, 14:58
von Lioba
.Im Mittelpunkt der Prüfung sollen nicht nur die Marienerscheinungen von Medjugorje stehen, sondern das geistliche Leben und die seelsorgliche Begleitung der Pilger...
Das hier zweigleisig gefahren werden muss um den Schaden bei den involvierten Gläubigen gering zu halten- okay. Trotzdem muss ja irgendwann mal klar zu den Erscheinungen selbst Stellung genommen werden.
Dieser Medju-Tag im Kloster ist der nicht eigentlich auch ein Vorgriff auf die Entscheidung Roms?
Rein der Eindruck vom Programm weckte in mir den bösen Gedanken :
Benny Hinn uff katholsch 
Im Ernst: wenn das Untersuchungsergebnis negativ ausfällt, wird eine Menge Leute seelsorgerliche Hilfe brauchen. Am Ende kann es noch Abspaltungen geben.
Wenn die Sache aber wider Erwartung anerkannt wird, wird es ebenfalls Spannungen geben.
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Mittwoch 17. März 2010, 15:11
von Lioba
@Berolinensis
Ist das auch auf der deutschsprachigen Internetpräsenz des Vatikans zu finden.
Ich habe versuchsweise hier geschaut
http://www.vatican.va/phome_ge.htm
aber die suchfunktion hat nichts ergeben.
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Mittwoch 17. März 2010, 15:23
von Berolinensis
Der offizielle Bollettino wird nur auf Italienisch veröffentlicht, jeweils um/kurz nach 12: Uhr mittags,
http://212.77.1.245/news_services/bulle ... hp?lang=ge. Etwas später gibt es dann auch den schon etwas als Nachrichten aufbereiteten Vatican Information Service in vier Sprachen, aber nicht auf deutsch:
http://www.vatican.va/news_services/pre ... is_ge.html
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Mittwoch 17. März 2010, 15:33
von ottaviani
leider kommt das Bulletin jetzt immer erst um 13 uhr
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Mittwoch 17. März 2010, 15:50
von Marion
Lioba hat geschrieben:.Im Mittelpunkt der Prüfung sollen nicht nur die Marienerscheinungen von Medjugorje stehen, sondern das geistliche Leben und die seelsorgliche Begleitung der Pilger...
Das hier zweigleisig gefahren werden muss um den Schaden bei den involvierten Gläubigen gering zu halten- okay.
Ich kann das absolut nicht verstehen. Die Ergebnisse dieser nun wohl 3 Prüfungen werden ja wohl gleichzeitig rauskommen, oder? Wesses geistliches Leben wird da überhaupt geprüft (ich verstehe hier das der Pilger)? Und wer ist die seelsorgliche Begleitung der Pilger in Medjugorje?
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Mittwoch 17. März 2010, 15:58
von Lioba
Danke , schon mal ein Lichtblick. was ich auf Englisch nicht verstehe, guck ich bei der französischen Seite nach.
Was ist Castellano- kastilisch?
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Mittwoch 17. März 2010, 16:51
von Marion
Im Mittelpunkt der Prüfung sollen nicht die angeblichen Marienerscheinungen von Medjugorje stehen, sondern das geistliche Leben und die seelsorgliche Begleitung der Pilger.
http://www.katholisch.at/content/site/h ... c54d3545e
hier steht anders als bei Kathnet
nicht anstatt
nicht nur
Werden die Marienerscheinung nun untersucht oder nicht oder nur halb?
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Mittwoch 17. März 2010, 16:55
von Berolinensis
Lioba hat geschrieben:Danke , schon mal ein Lichtblick. was ich auf Englisch nicht verstehe, guck ich bei der französischen Seite nach.
Was ist Castellano- kastilisch?
Ja, also spanisch.
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Mittwoch 17. März 2010, 18:34
von Berolinensis
Ich weiß ja nicht, wo diese deutschen Dienste ihre Informationen herhaben. In der italienischen Presse wird es völlig anders dargestellt.
Hier z.B. berichtet Salvatore Izzo für die italienische Agentur AGI von den heutigen Aussagen von P. Lombardi, dem Pressepsrecher des Hl. Stuhls. Ich paraphrasiere mal die entschiedenden Stellen:
Die anfangs bestehende diözesane Kommission hat festgestellt, daß das "Ereignis" die Grenzen der Zuständigkeit der Diözese überschreitet und hat die Angelegenheit an die - nicht mehr bestehende - jugoslawische Bischofskonferenz überwiesen. Dort ist die Frage - so P. Lombardi - nach der Übernatürlichkeit oder nicht der Phänomene nicht zum Abschluß gelangt. Deshalb haben nun die Bischöfe Bosniens und der Herzegowina die Glaubenskongregation gebeten, die Sache in die Hand zu nehmen.
Es wird also ganz klar um die Erscheinungen selbst gehen, wobei die anderen Fragen sicherlich mitbedacht werden.
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Mittwoch 17. März 2010, 23:33
von Robert Ketelhohn
Die von den österreichischen Medjugorianern lancierte Behauptung:Im Mittelpunkt der Prüfung sollen nicht die angeblichen Marienerscheinungen von Medjugorje stehen, sondern das geistliche Leben und die seelsorgliche Begleitung der Pilger.
ist eine offensichtliche Zwecklüge. Nicht dergleichen in der Erklärung der Sala Stampa.
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Freitag 19. März 2010, 12:29
von Dr. Dirk
Offenbar ist der Bischof von Mostar nicht Mitglied der neuen Kommission.
http://www.kath.net/detail.php?id=2654
Würde mich nicht wundern, denn der Vatikan hat sicher nicht vergessen, wie schlecht und einseitig die Kommission von Bischof Zanic damals gearbeitet hat, deren Mitglied auch der jetzige Bischof war.
Diese Kommission war das IPCC der Medjugorje-Untersuchung. Ziel und Aufgabe war nicht die sorgfältige Untersuchung des Phänomens sondern der Beweis seines menschlichen Ursprungs. Dazu gehörten Schlamperei, Manipulationen und Beleidigung der Kritiker der Arbeit der Kommission (kann man alles noch in dem Medjugorje-IPCC-Bericht "Die Wahrheit über Medjugorje" von Bischof Zanic nachlesen).
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Freitag 19. März 2010, 12:50
von Lioba
Über die Motive des Vatikan zu spekulieren halte ich für schwierig. Meine Spekulation ginge eher dahin,dass versucht wird jeden Anschein von Parteilichkeit zu meiden und deshalb eine Kommission zu berufen, in der keiner ist, der bereits vorher intensiv in die Debatte verwickelt war, unabhängig von welcher Seite.
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Freitag 19. März 2010, 13:00
von Berolinensis
So ist es. P. Lombardi hat ja erläutert, daß die Sache an die Glaubenskongregation abgegeben worden ist. Da wäre es ja wenig sinnvoll, wenn derjenige, der ansonsten zuständig ist, nun dort mitentscheidet, dann hätte man sich das ja auch sparen können. Kein Grund, schon wieder irgendwelche Verschwörungstheorien aufzustellen.
Was ist übrigens "IPCC"?
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Freitag 19. März 2010, 14:31
von Sempre
Berolinensis hat geschrieben:Was ist übrigens "IPCC"?
Der `Weltklimarat' (Intergovernmental Panel on Climate Change).
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Freitag 19. März 2010, 15:26
von Maurus
Ich wette, dass der Vatikan Medjugorje nicht in Bausch und Bogen verurteilen wird.
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Freitag 19. März 2010, 15:28
von anneke6
Warum?
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Freitag 19. März 2010, 15:34
von Lioba
Ev. weil bereits nicht mehr umkehrbare Fakten geschaffen wurden.
Irgendwie erinnert mich das an die Story mit Padre Pio. Johannes XXIII hatte ihn klar abgelehnt ( soviel zum angeblich butterweichen Konzilspapst), das Volk scherte sich nicht drum und unter Johannes Paul II wird er seliggesprochen.
Das sind so die Momente wo es mir schwer fällt , euch Katholen zu verstehen.
Wobei- wenn mir das jetzt einer richtig erklären könnte, wäre es okay, ich finde es auch nicht so gravierend wie die Frage nach Medju.
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Freitag 19. März 2010, 15:48
von Berolinensis
Ach, immer diese ollen Kamellen. Papst Johannes hatte ja gar keine persönlichen Kenntnisse, das war eben, was man ihm gesagt hatte. Ein Jahr später hat ihm der örtliche Erzbischof Andrea Cesarano das Gegenteil gesagt, und der Papst war beruhigt. Am Ende hat das Lehramt unfehlbar entschieden, und fertig. Ach, wie ist es doch schön, katholisch zu sein.
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Freitag 19. März 2010, 15:53
von ottaviani
ich bin jedenfalls auf die Reaktion des Gospa Fan Clubs neugierig wenn es Einschränkungen bzw. Verurteilungen gibt
Re: Medjugorje (neue Beiträge)
Verfasst: Freitag 19. März 2010, 15:56
von Lioba
Na da habe ich halt nur die üblichen Allgemeininfos, laut derer Joh. XXIII seine Sicht nie geändert haben soll- und die überschwängliche Begeisterung der Italiener in meiner Umgebung, allerdings ohne klare Begründung derselben.