Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Nein, secundum consuetudinem Romanae curiae bräuchten wir reich verzierte gotische Meßgewänder wie dieses
oder dieses
oder dieses
Die Alternative wären die römischen Meßgewänder in ihren vielgestaltigen Verzierungen, die wohl zur Genüge bekannt sind. Hier ein Beispiel vom hl. Philip Neri.
Aber diese wunderschönen Gewänder haben den ,,Nachteil", daß sie keine Neuschöpfung unserer Zeit sind, sondern eine Kopie früherer Zeiten. Für eine ansehnliche Neuschöpfung halte ich dieses hier von einer Firmung in der Nachbarschaft mit Weihbischof König aus Paderborn
Da ist sieht man, es gibt auch anständige moderne Meßgewänder. Dieser Strang verleitet sonst dazu zu denken, Bischöfe und Priester würden nur ästhetischen Bockmist tragen.
oder dieses
oder dieses
Die Alternative wären die römischen Meßgewänder in ihren vielgestaltigen Verzierungen, die wohl zur Genüge bekannt sind. Hier ein Beispiel vom hl. Philip Neri.
Aber diese wunderschönen Gewänder haben den ,,Nachteil", daß sie keine Neuschöpfung unserer Zeit sind, sondern eine Kopie früherer Zeiten. Für eine ansehnliche Neuschöpfung halte ich dieses hier von einer Firmung in der Nachbarschaft mit Weihbischof König aus Paderborn
Da ist sieht man, es gibt auch anständige moderne Meßgewänder. Dieser Strang verleitet sonst dazu zu denken, Bischöfe und Priester würden nur ästhetischen Bockmist tragen.
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Häh, was kann man als Zelebrant sonst zur Messe tragen?civilisation hat geschrieben:Ein Messgewand in seiner Pfarrei wird nur zu bestimmten feierlichen Anlässen (z.B. Ostern oder dem "Red-Nose-Day" oder vermutlich auch bei der Verleihung des "1001-Christen-Preises" an einen WsK-Funktionär dieses Jahr) getragen
(Verzeiht meine Unkenntnis, bin ein orthodoxer Christ)
Herr Gott,
großes Elend ist über mich gekommen.
Meine Sorgen wollen mich erdrücken,
ich weiß nicht ein noch aus.
Gott, sei gnädig und hilf.
Gib Kraft zu tragen, was du schickst,
laß die Furcht
nicht über mich herrschen.
(D. Bonhoeffer)
großes Elend ist über mich gekommen.
Meine Sorgen wollen mich erdrücken,
ich weiß nicht ein noch aus.
Gott, sei gnädig und hilf.
Gib Kraft zu tragen, was du schickst,
laß die Furcht
nicht über mich herrschen.
(D. Bonhoeffer)
Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Minimum ist Albe mit Stola.Alexander hat geschrieben:Häh, was kann man als Zelebrant sonst zur Messe tragen?civilisation hat geschrieben:Ein Messgewand in seiner Pfarrei wird nur zu bestimmten feierlichen Anlässen (z.B. Ostern oder dem "Red-Nose-Day" oder vermutlich auch bei der Verleihung des "1001-Christen-Preises" an einen WsK-Funktionär dieses Jahr) getragen
(Verzeiht meine Unkenntnis, bin ein orthodoxer Christ)
Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Konzelebrationskleidung, i.e. Amikt, Albe, Zingulum, Stola und keine Kasel darüber.
Es muß auch eine Zeit lang praktiziert worden sein, die Stola direkt auf ein weißes Ordensgewand (wie es z.B. die Dominikaner tragen) zu legen…denn es ist verboten worden. (An solchen Erlassen erkennt man manchmal erst, daß es etwas gegeben hat…)
Es muß auch eine Zeit lang praktiziert worden sein, die Stola direkt auf ein weißes Ordensgewand (wie es z.B. die Dominikaner tragen) zu legen…denn es ist verboten worden. (An solchen Erlassen erkennt man manchmal erst, daß es etwas gegeben hat…)
???
Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
So darf also selbst der Hauptzelebrant eine Messe ohne eine Kasel feiern?taddeo hat geschrieben:Minimum ist Albe mit Stola.
Zuletzt geändert von Alexander am Sonntag 10. April 2011, 15:12, insgesamt 1-mal geändert.
Herr Gott,
großes Elend ist über mich gekommen.
Meine Sorgen wollen mich erdrücken,
ich weiß nicht ein noch aus.
Gott, sei gnädig und hilf.
Gib Kraft zu tragen, was du schickst,
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nicht über mich herrschen.
(D. Bonhoeffer)
großes Elend ist über mich gekommen.
Meine Sorgen wollen mich erdrücken,
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(D. Bonhoeffer)
Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Darf er nicht. Der alleinige und der Hauptzelebrant müssen mindestens Albe, Stola und Kasel tragen. Auch wenn Priester konzelebrieren, ist es wünschenswert, daß sie mit dem vollen Ornat bekleidet sind. Wenn allerdings nicht genügend Paramente für eine große Feier zur Verfügung stehen, oder diese nicht in der Tagesfarbe sind, oder es draußen sehr heiß ist…sprich, wenn es einen guten Grund gibt, dann brauchen nicht alle Zelebranten eine Kasel zu tragen, der Hauptzelebrant muß es aber.
???
Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Bischof in Süditalien trägt Messgewänder von Armani
Daraus:
Daraus:
Der Bischof von Mazara del Vallo auf Sizilien trägt Messgewänder von Armani. Wie italienische Medien berichteten, weihte Monsignore Domenico Mogavero nun den Platz der Kirche der kleinen Insel Pantelleria in einem liturgischen Gewand, das von dem Mailänder Modekönig Giorgio Armani entworfen wurde.
- ChrisCross
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Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Armani hatte auch schon bessere Werke entworfen...
Tu excitas, ut laudare te delectet, quia fecisti nos ad te et inquietum est cor nostrum, donec requiescat in te.
Augustinus Conf. I. 1
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Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
So schlecht ist es nicht, ich hab schon wesentlich übleres gesehen.
Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Satinwäsche an einem Bischof schaut trotzdem doof aus.holzi hat geschrieben:So schlecht ist es nicht, ich hab schon wesentlich übleres gesehen.
Sowas gehört an Frauen, nicht an alte Männer.
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Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Die andersrumen Präferenzen des Schneiders schimmern schon ein bißchen durch: Damit wäre man auch am Life Ball gut gekleidet.holzi hat geschrieben:So schlecht ist es nicht, ich hab schon wesentlich übleres gesehen.
Ich bin der Kaiser und ich will Knödel.
Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Ach, ist der Armani andersrum...wusste ich gar nicht... jedenfalls sind die Meerestiere auf der "Kasel" mehr als fehl am Platz... taddeos Beitrag trifft ins Schwarze...
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
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Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Kein Bischof, aber der in einem anderen Strang erwähnte Pfr. Udo Maria Schiffers trägt gerne gebatikte Messgewänder.
Hier bei der Überreichung eines violetten Gewandes:
Der freundliche in Rollkragen, Lederjacke und Jeans gekleidete Herr ist der Pfarrer.
Batik-Messgewand
Dechant Udo Maria Schiffers freut sich über eigenen Stil
http://www.extra-blatt.de/rag-vwp/docs/ ... nigswinter
daraus:
Hier bei der Überreichung eines violetten Gewandes:
Der freundliche in Rollkragen, Lederjacke und Jeans gekleidete Herr ist der Pfarrer.
Batik-Messgewand
Dechant Udo Maria Schiffers freut sich über eigenen Stil
http://www.extra-blatt.de/rag-vwp/docs/ ... nigswinter
daraus:
Pfarrer Schiffers freut sich: "Mir gefällt, dass jede Kirche ihren eigenen Stil hat."
Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
So schlecht ist das Gewand nicht.
Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Sehe ich aus so. Das ist ja nun kein Regenbogen-Batik.holzi hat geschrieben:So schlecht ist das Gewand nicht.
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Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Bischof Fürst:
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Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Was ist das für ein Gespenst hinter seinem Rücken?
Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Der Geist des Konzils.overkott hat geschrieben:Was ist das für ein Gespenst hinter seinem Rücken?
Der Kreuzgang ist doch total am Ende.
Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Das habe ich mich auch gefragt. Leider geht aus dem Link nicht hervor, wo die Aufnahme gemacht wurde.overkott hat geschrieben:Was ist das für ein Gespenst hinter seinem Rücken?
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Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Eindeutig daneben. Überstola ist auch im NOM ausdrücklich verboten.Niels hat geschrieben:Bischof Fürst:
Von der Ästhetik mal ganz abgesehen.
Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Deo iuvante hat geschrieben:Der Geist des Konzils.overkott hat geschrieben:Was ist das für ein Gespenst hinter seinem Rücken?
Ich dachte spontan: Die Fratze des Bösen - was allerdings auf dasselbe hinausläuft.
Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Bischof Fürst scheint nichtssagende Gewänder mit Überstola zu bevorzugen:taddeo hat geschrieben: Eindeutig daneben. Überstola ist auch im NOM ausdrücklich verboten.
Von der Ästhetik mal ganz abgesehen.
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Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Aller guten Dinge sind drei...
(Gleich ein ganzes Überstolen-Kommando... )
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Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Wie der Herr, so s Gscherr ...
Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Deo iuvante hat geschrieben:Der Geist des Konzils.overkott hat geschrieben:Was ist das für ein Gespenst hinter seinem Rücken?
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)
Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Joa, an den Gewändern müsste man in Limburg ganz grundsätzlich noch etwas feilen (vorsichtig ausgedrückt). Da man sich ja auch allem anderen annimmt, hoffe ich, dass das noch kommt. Dieses Gewand allerdings scheint Eigentum des Bischofs zu sein.iustus hat geschrieben:
Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Was gibt es daran auszusetzen?iustus hat geschrieben:
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Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Ich sehe nur "Bild" aber kein Bild.iustus hat geschrieben:
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Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Nix. - Aber wären da die "roten Punkte" hätte ich was dran auszusetzen.Moser hat geschrieben: Was gibt es daran auszusetzen?
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Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Achtung: off topic
Der Limburger Bischof mal privat:
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