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Mal eine erfreuliche Nachricht.Maurus hat geschrieben:Limburger Bischof lässt Statut für die Pfarrbeauftragten auslaufen: http://www.kath.net/detail.php?id=23317
Die stehen ja weiterhin auf dem Lohnzettel. Sie dürfen nur nicht mehr anschaffen wie bisher. Das geht aus den meisten Berichten außer dem oben verlinkten aber nur schlecht hervor. Da heißt es dann, die "Seelsorge" sei künftig nur noch Aufgabe der Geweihten - dabei ist gemeint, die Leitung der Seelsorge. Aber was kümmern einen Journalisten solche marginalen Unterschiede ...Albert hat geschrieben:Mal eine erfreuliche Nachricht.Maurus hat geschrieben:Limburger Bischof lässt Statut für die Pfarrbeauftragten auslaufen: http://www.kath.net/detail.php?id=23317
Ob diejenigen, die auf dem Lohnzettel der Kirche stehen, dies auch so sehen?
Grüße,
Albert
Das machte er sich schon nicht in meiner Prüfung in Reli-Päd.cantus planus hat geschrieben:Ein kleiner Schritt in die richtige Richtung. Der neue Bischof macht sich übrigens nicht schlecht!
Es gibt ja Dozenten an Deutschlands theologischen Fakultäten, an denen eine mäßig bestandene Prüfung geradezu eine Auszeichnung ist. Ich zumindest könnte keinen einzigen Dozenten für Religionspädagogik nennen, der der Kirche wirklich nützt. Darfst Du solche Interna eigentlich überhaupt veröffentlichen?Juergen hat geschrieben:Das machte er sich schon nicht in meiner Prüfung in Reli-Päd.cantus planus hat geschrieben:Ein kleiner Schritt in die richtige Richtung. Der neue Bischof macht sich übrigens nicht schlecht!
Und wie sieht diese "Leitung der Seelsorge" praktisch aus? Haben die in Limburg genügend Priester, um jede einzelne Pfarrei mit einem solchen zu bestücken. Oder bedeutet "Leitung der Seelsorge" einfach, dass ein Priester letztlich drei Pfarrereien formell "leitet", mit anderen Worten zunächst pflichtbewusst wie ein gehetztes Reh zwischen drei Orten hin und her rennt und, wenn er dann ausser Puste ist, die praktische Arbeit am Ort wieder den bisherigen Pfarrbeauftragten, die nun diesen Status formell dank der Weisheit des Bischofs nicht mehr inne haben, und anderen lokalen Kirchenbediensteten überlassen und sich auf Aufsichtsfunktionen und Handlungen, welche des geweihten Priesters bedürfen, beschränken wird?taddeo hat geschrieben:Die stehen ja weiterhin auf dem Lohnzettel. Sie dürfen nur nicht mehr anschaffen wie bisher. Das geht aus den meisten Berichten außer dem oben verlinkten aber nur schlecht hervor. Da heißt es dann, die "Seelsorge" sei künftig nur noch Aufgabe der Geweihten - dabei ist gemeint, die Leitung der Seelsorge. Aber was kümmern einen Journalisten solche marginalen Unterschiede ...Albert hat geschrieben:Mal eine erfreuliche Nachricht.Maurus hat geschrieben:Limburger Bischof lässt Statut für die Pfarrbeauftragten auslaufen: http://www.kath.net/detail.php?id=23317
Ob diejenigen, die auf dem Lohnzettel der Kirche stehen, dies auch so sehen?
Grüße,
Albert
Was ich bislang im Bistum Limburg gesehen habe, war schon übelst... da wohnt ein Laie als pfarrbeauftragter Pastoralreferent im Pfarrhaus der Pfarrei, wenn es ein Mann ist, steht im Blättle "Pfarrbeauftragter [Name]"; für Außenstehende ist damit leider nicht erkenntlich, ob es sich - sofern Mann, natürlich! - um einen Priester handelt oder nicht - und der Pfarrbeauftragte ist der, über den alles laufen MUSS. D.h. ich muss mich, wenn ich einen Priester-Seelsorger für Sakramentenspendung in Anspruch nehmen möchte, gezwungenermaßen an ihn wenden. Und sollte er mir gnädig sein, schickt er mir vielleicht unter Umständen eventuell einen Priester für die Krankensalbung.Granuaile hat geschrieben: Und wie sieht diese "Leitung der Seelsorge" praktisch aus? Haben die in Limburg genügend Priester, um jede einzelne Pfarrei mit einem solchen zu bestücken. Oder bedeutet "Leitung der Seelsorge" einfach, dass ein Priester letztlich drei Pfarrereien formell "leitet", mit anderen Worten zunächst pflichtbewusst wie ein gehetztes Reh zwischen drei Orten hin und her rennt und, wenn er dann ausser Puste ist, die praktische Arbeit am Ort wieder den bisherigen Pfarrbeauftragten, die nun diesen Status formell dank der Weisheit des Bischofs nicht mehr inne haben, und anderen lokalen Kirchenbediensteten überlassen und sich auf Aufsichtsfunktionen und Handlungen, welche des geweihten Priesters bedürfen, beschränken wird?
Lupus hat geschrieben:Ja, was denn nun?.......
Da veranlasst ein Bischof endlich einmal etwas, was in der Universalen Kirche selbstverständlich ist und ...plumms: wird er schon wieder kritisiert! Kann man eigentlich das Positive solcher Anordnungen heute nicht mehr sehen und begrüßen?...
Ich bin Pfarrer in drei Gemeinden und deshalb noch lange nicht "Reisender in Sachen Sakramentespendung"!
Wie geht das denn in den Missionsgebieten, wo ein Priester alle heiligen Zeiten vorbeikommt und mit den Gläubigen "Sakramente feiert"! Und dort wachsen echte Christen heran! O Wunder?.. Nein, das erlebbare und spürbare Wirken des Heiligen Geistes!
Wenn wir Priester nicht bereit sind, "Durststrecken" zu überdauern durch vermehrten Einsatz...?
Ja wer denn dann?
Und dabei ist mein großer Pfarrgarten mit seiner Rosenpracht auch nicht gerade ungepflegt! Und einmal im Monat beteilige ich mich in München-Pasing an einem "Thomaskreis", in dem wir die Summa des hl. Thomas v.A. diskutieren, (150 Km einfache Fahrt!) Man kann schon, wenn man nur will!
Niemand in meinen Gemeinden, der guten Willens ist und noch Wert auf die Sakramente und den Hausbesuch legt, kommt zu kurz, trotz meiner 73 Jahre und seit 3 Jahren der Möglichkeit, in Pension zu gehen. So lange ich einigermaßen gesund bin, bin ich bereit, "die Stellung zu halten"!
Also nicht gackern, bevor das Ei gelegt ist!
meint +L.
Der Prüfer muß sicher Stillschweigen über Prüfungen halten; der Geprüfte aber doch nicht.Yeti hat geschrieben:Darfst Du solche Interna eigentlich überhaupt veröffentlichen?
Erzähl doch mal was über dich.Juergen hat geschrieben:Der Prüfer muß sicher Stillschweigen über Prüfungen halten; der Geprüfte aber doch nicht.Yeti hat geschrieben:Darfst Du solche Interna eigentlich überhaupt veröffentlichen?
Nicht in diesem Thread, bitte! Bitte via PN!overkott hat geschrieben:Erzähl doch mal was über dich.Juergen hat geschrieben:Der Prüfer muß sicher Stillschweigen über Prüfungen halten; der Geprüfte aber doch nicht.Yeti hat geschrieben:Darfst Du solche Interna eigentlich überhaupt veröffentlichen?
Es ist kein Geheimnis, dass die 98 so genannten "Pastoralen Räume" (anderswo heißen sie Pfarrverbünde, Pfarrgruppen etc) im Bistum Limburg auf lange Sicht die neuen Pfarreien sein werden. Das ist auch vernünftig, es setzt einen de facto bereits bestehenden Zustand auf eine rechtliche Grundlage. Denn meist gibt es in einem Pastoralen Raum nur noch einen Pfarrer. Ein Gebiet aber, über das ein Pfarrer seine Hirtensorge auszuüben berechtigt (und verpflichtet) ist, ist eine Pfarrei. Fertig.Granuaile hat geschrieben:Und wie sieht diese "Leitung der Seelsorge" praktisch aus? Haben die in Limburg genügend Priester, um jede einzelne Pfarrei mit einem solchen zu bestücken. Oder bedeutet "Leitung der Seelsorge" einfach, dass ein Priester letztlich drei Pfarrereien formell "leitet", mit anderen Worten zunächst pflichtbewusst wie ein gehetztes Reh zwischen drei Orten hin und her rennt und, wenn er dann ausser Puste ist, die praktische Arbeit am Ort wieder den bisherigen Pfarrbeauftragten, die nun diesen Status formell dank der Weisheit des Bischofs nicht mehr inne haben, und anderen lokalen Kirchenbediensteten überlassen und sich auf Aufsichtsfunktionen und Handlungen, welche des geweihten Priesters bedürfen, beschränken wird?taddeo hat geschrieben:Die stehen ja weiterhin auf dem Lohnzettel. Sie dürfen nur nicht mehr anschaffen wie bisher. Das geht aus den meisten Berichten außer dem oben verlinkten aber nur schlecht hervor. Da heißt es dann, die "Seelsorge" sei künftig nur noch Aufgabe der Geweihten - dabei ist gemeint, die Leitung der Seelsorge. Aber was kümmern einen Journalisten solche marginalen Unterschiede ...Albert hat geschrieben:Mal eine erfreuliche Nachricht.Maurus hat geschrieben:Limburger Bischof lässt Statut für die Pfarrbeauftragten auslaufen: http://www.kath.net/detail.php?id=23317
Ob diejenigen, die auf dem Lohnzettel der Kirche stehen, dies auch so sehen?
Grüße,
Albert
Raphael hat geschrieben:Lupus hat geschrieben:Ja, was denn nun?.......
Da veranlasst ein Bischof endlich einmal etwas, was in der Universalen Kirche selbstverständlich ist und ...plumms: wird er schon wieder kritisiert! Kann man eigentlich das Positive solcher Anordnungen heute nicht mehr sehen und begrüßen?...
Ich bin Pfarrer in drei Gemeinden und deshalb noch lange nicht "Reisender in Sachen Sakramentespendung"!
Wie geht das denn in den Missionsgebieten, wo ein Priester alle heiligen Zeiten vorbeikommt und mit den Gläubigen "Sakramente feiert"! Und dort wachsen echte Christen heran! O Wunder?.. Nein, das erlebbare und spürbare Wirken des Heiligen Geistes!
Wenn wir Priester nicht bereit sind, "Durststrecken" zu überdauern durch vermehrten Einsatz...?
Ja wer denn dann?
Und dabei ist mein großer Pfarrgarten mit seiner Rosenpracht auch nicht gerade ungepflegt! Und einmal im Monat beteilige ich mich in München-Pasing an einem "Thomaskreis", in dem wir die Summa des hl. Thomas v.A. diskutieren, (150 Km einfache Fahrt!) Man kann schon, wenn man nur will!
Niemand in meinen Gemeinden, der guten Willens ist und noch Wert auf die Sakramente und den Hausbesuch legt, kommt zu kurz, trotz meiner 73 Jahre und seit 3 Jahren der Möglichkeit, in Pension zu gehen. So lange ich einigermaßen gesund bin, bin ich bereit, "die Stellung zu halten"!
Also nicht gackern, bevor das Ei gelegt ist!
meint +L.
Ja, wenn's denn noch mehr von Deiner Sorte gäbe, ging's der Kirche in Deutschland besser!
Niels hat geschrieben:Raphael hat geschrieben:Lupus hat geschrieben:Ja, was denn nun?.......
Da veranlasst ein Bischof endlich einmal etwas, was in der Universalen Kirche selbstverständlich ist und ...plumms: wird er schon wieder kritisiert! Kann man eigentlich das Positive solcher Anordnungen heute nicht mehr sehen und begrüßen?...
Ich bin Pfarrer in drei Gemeinden und deshalb noch lange nicht "Reisender in Sachen Sakramentespendung"!
Wie geht das denn in den Missionsgebieten, wo ein Priester alle heiligen Zeiten vorbeikommt und mit den Gläubigen "Sakramente feiert"! Und dort wachsen echte Christen heran! O Wunder?.. Nein, das erlebbare und spürbare Wirken des Heiligen Geistes!
Wenn wir Priester nicht bereit sind, "Durststrecken" zu überdauern durch vermehrten Einsatz...?
Ja wer denn dann?
Und dabei ist mein großer Pfarrgarten mit seiner Rosenpracht auch nicht gerade ungepflegt! Und einmal im Monat beteilige ich mich in München-Pasing an einem "Thomaskreis", in dem wir die Summa des hl. Thomas v.A. diskutieren, (150 Km einfache Fahrt!) Man kann schon, wenn man nur will!
Niemand in meinen Gemeinden, der guten Willens ist und noch Wert auf die Sakramente und den Hausbesuch legt, kommt zu kurz, trotz meiner 73 Jahre und seit 3 Jahren der Möglichkeit, in Pension zu gehen. So lange ich einigermaßen gesund bin, bin ich bereit, "die Stellung zu halten"!
Also nicht gackern, bevor das Ei gelegt ist!
meint +L.
Ja, wenn's denn noch mehr von Deiner Sorte gäbe, ging's der Kirche in Deutschland besser!
[...]
Kandidatenliste noch vor den Ferien nach Rom
Genn erklärte in dem Interview, dass Papst Benedikt XVI. ihm zugesagt habe, zwei neue Weihbischöfe für das Bistum Münster zu ernennen. Noch vor seinem Urlaub, der Mitte Juli beginnt, will Bischof Genn nach eigenen Angaben eine Kandidatenliste einreichen. "Dann gilt es, sich in Gelassenheit und in Geduld zu üben."
Der Hintergrund: Seit dem Weggang von Franz-Peter Tebartz-van Elst hat die Region Borken-Steinfurt mit ihren mehr als 520.000 Katholiken keinen Regionalbischof. Überdies ist der Xantener Weihbischof Heinrich Janssen 76 Jahre alt und damit über dem üblichen Emeritierungsalter für Bischöfe. [...]
Wäre ohnehin das Sinnvollste. Aber vermutlich ist die Krise noch nicht elementar genug. Man kann sie noch schönreden.overkott hat geschrieben:Was wird eigentlich aus Essen? Aufgelöst sowie Münster, Paderborn und Köln zugeschlagen?
Welche Sonderkompetenzen gegenüber regulären Weihbischöfen haben sie denn überhaupt, außer das ihnen ein Sprengel zugewiesen ist? Üben sie in ihrer "Region" eine jurisdictio ordinaria aus?Juergen hat geschrieben:Pffff... Erst wird ein Bistum heruntergewirtschaftet und dann soll's Paderborn und Köln wieder richten - oder wie?
Zu Münster:
Die sog. "Regionalbischöfe" sind wohl einer der blödsinnigsten Erfindungen überhaupt.
Warum blödsinnig? Ein Bistum muss verwaltet werden. Dies kann auf verschiedene Weisen geschehen. Ich betrachte die Einsetzung von Weihbischöfen mit besonderer Betreuung einer Region als eine Möglichkeit der Organisation. (Ich muss allerdings zugeben, dass ich die besonderen Verhältnisse im Bistum Münster und die genaue Umschreibung der Aufgaben dieser "Regionalbischöfe" nicht kenne. Meine Bemerkung ist deshalb allgemein und nicht spezifisch auf Münster bezogen zu verstehen.)Juergen hat geschrieben:
Zu Münster:
Die sog. "Regionalbischöfe" sind wohl einer der blödsinnigsten Erfindungen überhaupt.
Raimund Josef H. hat geschrieben:(Originalzitat Erzbischof Ludwig Schick)„Der Priester muss nicht ein Entertainer, Organisator und Mädchen für alles sein, sondern ein Mann Gottes, bei dem man Gott spürt“
Daß ein Bistum verwaltet werden muß, ist schon richtig, doch hatte man bei Bischof Lettmann den Eindruck, daß er sich in Münster zurücklehnt und seine Weihbischöfe in den Regionen "wurscheln" läßt, ohne sich selbst (viel) darum zu kümmern.Granuaile hat geschrieben:Warum blödsinnig? Ein Bistum muss verwaltet werden.
Pastoral der Weite meint: die Kirche will ein ernstzunehmender Koalitionspartner im öffentlichen Leben sein und bleiben. Sie nimmt ihre Aufgabe als religiöses Dienstleistungsunternehmen in den verschiedensten Facetten ernst. Sie achtet die treuen Kirchenfernen und die Kirchenfremden; (...) sie ist einladende Kirche, qualifiziert und transparent, im Wissen darum, mit ihren Angeboten ein Anbieter unter vielen zu sein.
Ich frage mich, ob es hier noch um eine Reform der Kirche geht, ja nur um eine Erneuerung der Seelsorgestrukturen? Oder geht es hier nicht vielmehr darum, einen ganz neuen Glauben zu schaffen, und diesen dann "Kirche" zu nennen?Alle Zukunftsüberlegungen müssen entscheidend eine geistliche Erneuerung der Kirche im Blick haben. Die spirituell Suchenden und Wandernden haben kein Interesse an einer durch Selbstsäkularisierung farblos gewordenen kirchlichen Arbeit. Dies ist nur durch ein qualifiziertes personales Angebot möglich. Die hauptamtlichen Mitarbeiter/-innen werden in zunehmendem Maß auch in einem Wettbewerb mit anderen geistlichen, religiösen, psychologischen Angeboten stehen. Nur wenn es gelingt, einladende, liebevoll gestaltete Gottesdienste, angemessene qualifizierte Beratung, inhaltlich transparente katechetische Konzepte vorzustellen, werden die Chancen der vagabundierenden Religosität zu nutzen sein.
