Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen

[civilisation]

Und weil wir schon mal gestern bei den "Überstolen" waren:



Nochmals mit Überstola, aber vor einem "roten Punkt":

[Niels]

Ist der Herr rechts neben dem Bischof bzw. dem weißen Stuhl nicht derjenige, der dort Jahrzehnte zuvor dem berüchtigten "Pfingstgottesdienst" "vorgestanden" hat?

[taddeo]

Auf diesem Bild sind ja praktisch alle ästhetischen Perversionen zusammengefaßt, die man in einer katholischen Kirche verbrechen kann.
Wenn mich ein Bischof dorthin als Pfarrer schicken würde, würde ich ihn vor die Wahl stellen, daß er die Rekatholisierung bezahlen oder mein Laiisierungsgesuch nach Rom schicken muß.

[iustus]

So ist es. Man weiß gar nicht, was das Highlight der Perversion ist: Noch gräßlicher als diesen abscheulichen roten Punkt finde ich ja den Schwimmbadboden. Der harmoniert übrigens sehr gut mit den billigen Stühlen aus einem Schwimmadkiosk.

[civilisation]

Ich habe mal ein wenig gegurgelt. Das Foto der "Rote-Punkt-Kirche" ist in Ibbenbüren (Bistum Münster) aufgenommen worden - anläßlich der "Neugründung" der Pfarrgemeinde Heilig Kreuz aus den bisherigen Kirchengemeinden St. Johannes Bosco, St. Ludwig, St. Modestus und St. Peter und Paul am 2.1.2005 in der Kirche St. Ludwig, Ibbenbüren.

Hier noch ein Foto des damaligen Weihbischofs:


P.S.: Schwimmbadfliesen - war auch mein erster Gedanke.

@ Niels.
Korrekt. - Das war "seine" Gemeinde.

[civilisation]

Und noch was zum Abgewöhnen, ehe ich hier einem Herzinfarkt erliege: 2005 gab es in der Kirche ein Konzert. Dabei durfte auch ein Imam eine Sure aus dem Koran vortragen.





Jetzt will ich Euch aber nicht mehr langweilen und mir ein wenig Ruhe gönnen.

[Moser]

Dabei durfte auch ein Imam eine Sure aus dem Koran vortragen.

Aha, aber die FSSPX kriegt keinen Raum für einen Vortrag?
Ich bin ja nun gewiß völlig unverdächtig, mit der FSSPX zu sympathisieren, aber da wird schon mit zweierlei Maß gemessen. Denn bei aller berechtigten Kritik, aber das Christsein kann man deren Anhängern und Mitgliedern ja wohl nicht absprechen. Und dass denen dann der Vortragssaal (es geht ja nichtmal um die Kirche) verschlossen bleibt, ist schon unverständlich.

Dies aber nur nebenbei, ist ja OT !

[Niels]

Bischof Bode:

[civilisation]

Von Bischof em. Kamphaus (Limburg) gibt es vergleichsweise wenig Bilder im Internet zu finden.

Eines mit modernem Meßgewand aus 2003 (incl. seinem "Holz-Brustkreuz") ist das hier:



Modell Flickenteppich

[Gamaliel]

Msgr. Fernando Filoni, der neue Präfekt der Kongregation für die Evangelisierung der Völker:

[civilisation]

Eines von Bischof em. Kamphaus aus 2009 schicke ich noch hinterher (ist wegen der Vergrößerung leider etwas pixelig):



Modell "Schlafanzug"

[Niels]

Dagegen sind Mitra und Kasel hier vergleichsweise harmlos (es handelt sich um Weihbischof Theising, Münster):

[Niels]

Erzbischof Bernard Barsi, Nizza:

[civilisation]

... mit Papageien als Konzelebranten.




P.S.: Münster hatte noch nie "schöne" Meßgewänder.

[Niels]

Der Rattenfänger von Nizza?

[taddeo]

... mit Papageien als Konzelebranten.

Der Konzelebrant in der Mitte ist scheinbar ein Kardinal, wegen seines roten Pileolus ... aber welcher?

[civilisation]

Daß sich Priester und Bischöfe immer zu Deppen machen müssen ...

[Gamaliel]

Daß sich Priester und Bischöfe immer zu Deppen machen müssen ...

Das gehört seit dem Konzil zu den "Zeichen der Zeit". Der moderne Mensch will eben unterhalten werden, auch am Sonntag.

[civilisation]

Stimmt. - Die Früchte sind immer mehr zu erkennen.

[Niels]

Was es nicht alles für Motive gibt:



(Es handelt sich um Bischof Elue, Diözese Issele-Uku. Der Herr rechts im Bild ist der örtliche Gouverneur.)

[Niels]

Daß sich Priester und Bischöfe immer zu Deppen machen müssen ...

Das gehört seit dem Konzil zu den "Zeichen der Zeit". Der moderne Mensch will eben unterhalten werden, auch am Sonntag.

Dafür gibt's z.B. das hier: http://www.findfightfollow.at/php/bilder_fff9.php

Und (nicht nur) erlesene "Messgewänder" kommen zum Einsatz:

[ChrisCross]

Daß sich Priester und Bischöfe immer zu Deppen machen müssen ...

Das gehört seit dem Konzil zu den "Zeichen der Zeit". Der moderne Mensch will eben unterhalten werden, auch am Sonntag.

Dafür gibt's z.B. das hier: http://www.findfightfollow.at/php/bilder_fff9.php

Und (nicht nur) erlesene "Messgewänder" kommen zum Einsatz:

Augenkrebs

[civilisation]

Damit ist ja jetzt (hoffentlich!) schluß.

[Niels]

Augenkrebs

Die Dame ist doch nett.

@civi Hoffentlich.

[Maurus]

Um solchen Unfällen als Bischof zu entgehen, müsste man wahrscheinlich immer die eigene Garderobe mitbringen. Man kann ja schlecht bei jedem Termin mit dem Küster Krieg führen oder erstmal zu einer zweistündigen Katechese über den Sinn ordentlich gestalteter Messgewänder ausholen.

[Niels]

Um solchen Unfällen als Bischof zu entgehen, müsste man wahrscheinlich immer die eigene Garderobe mitbringen. Man kann ja schlecht bei jedem Termin mit dem Küster Krieg führen oder erstmal zu einer zweistündigen Katechese über den Sinn ordentlich gestalteter Messgewänder ausholen.

[Protasius]

Aber in der eigenen Kathedralkirche bzw. der des übergeordneten Weihbischofs sollte man nicht so herumlaufen müssen; den Küster kann man sich ja zur Not vorher greifen.

[Maurus]

Aber in der eigenen Kathedralkirche bzw. der des übergeordneten Weihbischofs sollte man nicht so herumlaufen müssen; den Küster kann man sich ja zur Not vorher greifen.

Wohl wahr, aber dazu muss man heutzutage vermutlich vorher erstmal die Anschaffung neuer Ornate durchdrücken.

In Limburg etwa scheint es nur diese weißen Ornate zu geben:
1. http://www.flickr.com/photos/bistumlimb ... 6688976 mit äußerst geringen Verzierungen (nur Konzelebranten, das Gewand des Bischofs ist persönliches Eigentum
2. http://www.flickr.com/photos/bistumlimb ... 653291666 gänzlich ohne Verzierung
3. http://www.flickr.com/photos/bistumlimb ... 653291666 ein besonders häßliches Oberstolen-Modell (in seiner Kathedrale macht der Bischof das offenbar nicht mit)
4. http://www.flickr.com/photos/bistumlimb ... 4167881978 den Pontifikalornat, der als einziger ein bißchen was her macht.

Andere gibt es vermutlich nicht. Andernfalls hätte der Bischof sie wohl schon herausgekramt, hat er schließlich auch mit dem alten grünen Ornat von 1935 gemacht.

[civilisation]

In Limburg gab es seit 1982 eben in vielerlei Hinsicht einen Stillstand, wenn nicht sogar Rückschritte. Das zeigt sich sicherlich auch bei der Feier der Liturgie.

[iustus]

Andere gibt es vermutlich nicht. Andernfalls hätte der Bischof sie wohl schon herausgekramt, hat er schließlich auch mit dem alten grünen Ornat von 1935 gemacht.

Fotos davon hier: http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php? ... ng#p48739

[Maurus]

In Limburg gab es seit 1982 eben in vielerlei Hinsicht einen Stillstand, wenn nicht sogar Rückschritte. Das zeigt sich sicherlich auch bei der Feier der Liturgie.

Nein, diese Gewänder sind älter. Das Überstolenmodell ist schon bei der Altarweihe des gegenwärtigen Volksaltars zu bestaunen, das war unter Kempf. Die Benutzungsweise der Gewänder ist heute immer noch dieselbe wie unter Kamphaus: Der Pontifikalornat an den höchsten Festtagen, sonst der andere Kram.

[Maurus]

Andere gibt es vermutlich nicht. Andernfalls hätte der Bischof sie wohl schon herausgekramt, hat er schließlich auch mit dem alten grünen Ornat von 1935 gemacht.

Fotos davon hier: http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php? ... ng#p48739

Wobei man sagen muss, dass auch diese Gestaltung nicht der Weisheit letzter Schluss ist. Aber eben immer noch viel besser als diese Baumwollkaseln durch die sich hier und da mal ein Schmuckfaden zieht. Das halten die Leute für furchtbar "schlicht" und "bescheiden", aber diese "schlichten" Gewänder sind, wie man bei Schreibmayr sehen kann, immens teuer:

Hier zwei Beispiele:
http://www.schreibmayr.de/products/de/M ... weiss.html - An klassische Formen angelehnt - 5€

http://www.schreibmayr.de/products/de/M ... -822.html - Irgendein komischer Webstil - 8€