Kreuzgang

Timotheus hat geschrieben:Ich glaube nicht, dass die Reise des Heiligen Vaters weiter "ausgeschlachtet" wird. Nur wenn er direkt an Tag 1 so einen Knaller bringt, dann wird das eben auch direkt zu Beginn der Reise aufgegriffen.

„Ich denke, die wirksamste, präsenteste und stärkste Realität im Kampf gegen AIDS ist gerade die katholische Kirche mit ihren geistlichen Bewegungen und ihren verschiedenen Gruppen. Da denke ich etwa an die Gemeinschaft von Sant’Egidio, die sichtbar und unsichtbar sehr viel im Kampf gegen AIDS tut, an die Kamillianer, an all die Schwestern, die den Kranken beistehen. Ich würde sagen, das Problem AIDS löst man nicht mit Geld allein. Geld ist nötig, hilft aber nur, wenn dahinter eine Seele steckt, die es gut einzusetzen weiß. Ebenso wenig ist es getan mit der Verteilung von Präservativen: Im Gegenteil, sie verstärken das Problem. Die Lösung muss eine doppelte sein. Das erste ist eine Humanisierung der Sexualität, das heißt eine spirituelle und menschliche Erneuerung, die zu einer neuen Art des Umgangs sowohl mit dem eigenen Körper als auch zu einem neuen Umgang miteinander führt. Das zweite ist Freundschaft mit und für die Leidenden, eine Hilfsbereitschaft, die auch mit persönlichen Opfern verbunden ist, um an der Seite der Kranken zu sein - diese Fähigkeit zum Mitfühlen mit den Leidenden und in schwierigen Situationen dazubleiben. Das sind die Faktoren, die helfen und die echte, sichtbare Fortschritte bringen. Die Kirche tut das und leistet so einen großen und wichtigen Beitrag. Ich danke allen, die da mitwirken.“

Raimund Josef H. hat geschrieben:Wo bitte ist aus dem Zitat ein "Knaller" rauszulesen?

taddeo hat geschrieben:Katholischer Bischof widerspricht dem Papst
„Jetzt reicht es wirklich mit dem Papst“

Schon wieder mal dieser unsägliche Jaschke! Warum fährt diesem Nestbeschmutzer nicht endlich mal einer mit der Stahlbürste über das Maul?

holzi hat geschrieben:

Raimund Josef H. hat geschrieben:Wo bitte ist aus dem Zitat ein "Knaller" rauszulesen?

Wahrscheinlich ist nur ein Kondom geplatzt?

Das war es schon und substantiell war tatsächlich nichts neu daran. Diese Antwort hätte Kardinal Ratzinger auch schon vor zehn Jahren geben können. Jeden Tag könnte die mediale Welt sich deshalb neu vom „Entsetzen“ darüber ergreifen lassen, was die katholische Kirche eigentlich für gut und richtig hält und auch auf äußeren Druck nicht aufzugeben bereit ist.

„Größte Sorgen“ hinsichtlich der Konsequenzen eben dieser Erklärung verkündete dennoch nur Stunden später Eric Chevalier, der Sprecher des Außenministeriums, in Paris für den Kampf der französischen Regierung gegen die Immunschwäche, im Verein ritualisierter Erregung mit Volker Beck oder Claudia Roth von den Grünen in Berlin. Dass der Papst dabei diesmal nicht einmal die Kondome als solche, sondern nur die Propagierung ihrer vorgeblichen Ausschließlichkeit zur Erlösung von den Gräueln der Epidemie beklagt hatte, war im Lärm dieser Erregung offenkundig nicht einmal mehr Weihbischof Jaschke aus Hamburg aufgefallen.

overkott hat geschrieben: Daher ist AIDS-Prävention zunächst einmal eine Frage der intellektuellen und emotionalen Bildung. Zur intellektuellen Bildung gehört das Verständnis dafür, wie sich AIDS verbreitet. Zur emotionalen Bildung gehört die Befähigung, die eigenen Triebe steuern zu können. Dazu gehört notwendigerweise auch das Einüben von Zurückhaltung und Verzicht. Triebsteuerung ist eine Form der Befreiung.

pierre10 hat geschrieben:

overkott hat geschrieben: Daher ist AIDS-Prävention zunächst einmal eine Frage der intellektuellen und emotionalen Bildung. Zur intellektuellen Bildung gehört das Verständnis dafür, wie sich AIDS verbreitet. Zur emotionalen Bildung gehört die Befähigung, die eigenen Triebe steuern zu können. Dazu gehört notwendigerweise auch das Einüben von Zurückhaltung und Verzicht. Triebsteuerung ist eine Form der Befreiung.

Glaubst Du im Ernst, dass Dein Kommentar auf Zentralafrika zutrifft?

Pierre

maliems hat geschrieben:Schade ist natürlich, dass ich mehrfach eine knallige Überschrift (Inhalt: Papst in Afrika: keine Kondome) gelesen habe und am Ende erst wird der Gesamtgedanke des Papstes geschrieben.

Timotheus hat geschrieben: @ Raimund

Wo da der Knaller ist? Nun ja, wenn man - wie du - aus dem Papst-Zitat die Sache mit den Kondomen einfach heraus lässt, ist es kein Knaller, richtig. DAS ist wohl eher sinnentstellend.

maliems hat geschrieben:Sicher gibt es schlechten und billigen Journalismus.

julius echter hat geschrieben:Ich finde es sehr mutig wenn ein Bischof, auch wenn es nur Weihbischof ist, sich mal kirtisch mit Sicht des Vatikans zu dem Thema Kondom und Aids äussert.
Es zeigt aber auch mal wieder dass im Vatikan die Realitäten nicht im geringsten bekannt sind. Die Bahauptung Kondome verschärfe die Aidsgefahr ist sowas von weltfremd dass man nur noch mit dem Kopf schütteln kann.
Immerhin muss man sich auch einmal die Mentalität der Mneschen in den betroffenen Ländern anschauen und diese Menatlität ist doch eine völlig andere als es die der Europäer ist, in bezug von Sexualität.
Ich hatte einmal die Bekanntschaft einer Ordensfrau aus Afrika machen dürfen und wir kamen auch uaf das Thema von Aids und Kodomen zusprechen und sie sagte mir dass sie es als eine grosse Hilfe in der Aidsprevention empfindet Kondome zur Hand zu haben, da sie es erleben musste dass es Infizierte gab die nur deshalb infiziert waren weil ein Medizinmann einem infizierten Mann den Rat gab mit einem jungfräulichen Kind zuschlafen und seine Infizierung wäre dann geheilt.

taddeo hat geschrieben:

julius echter hat geschrieben:Ich finde es sehr mutig wenn ein Bischof, auch wenn es nur Weihbischof ist, sich mal kirtisch mit Sicht des Vatikans zu dem Thema Kondom und Aids äussert.
Es zeigt aber auch mal wieder dass im Vatikan die Realitäten nicht im geringsten bekannt sind. Die Bahauptung Kondome verschärfe die Aidsgefahr ist sowas von weltfremd dass man nur noch mit dem Kopf schütteln kann.
Immerhin muss man sich auch einmal die Mentalität der Mneschen in den betroffenen Ländern anschauen und diese Menatlität ist doch eine völlig andere als es die der Europäer ist, in bezug von Sexualität.
Ich hatte einmal die Bekanntschaft einer Ordensfrau aus Afrika machen dürfen und wir kamen auch uaf das Thema von Aids und Kodomen zusprechen und sie sagte mir dass sie es als eine grosse Hilfe in der Aidsprevention empfindet Kondome zur Hand zu haben, da sie es erleben musste dass es Infizierte gab die nur deshalb infiziert waren weil ein Medizinmann einem infizierten Mann den Rat gab mit einem jungfräulichen Kind zuschlafen und seine Infizierung wäre dann geheilt.

Aha, und da ist es besser, dem Mann (oder gar seinem jungfräulichen Opfer) Kondome zu geben, als ihm zu sagen, daß der Medizinmann ein Tr***** ist und sein Rat unmenschlich bis ins Mark?

Guter Mann, wie naiv bist Du denn eigentlich?
Der Papst ist wahrscheinlich über die Realität in Afrika besser informiert als wir alle hier zusammen. Erstens hat er sich auf die Reise vorbereitet und auf das, was ihn dort an Themen erwartet, zweitens arbeitet er schon seit langem an den Vorbereitungen zur Afrika-Synode, die ebenfalls all dies thematisieren wird, und drittens bekommt er laufend (erst in den letzten Tagen wieder) Ad-limina-Besuche der afrikanischen Bischöfe, in denen er aus erster Hand über die Tatsachen informiert wird. Und da willst Du den Papst weltfremd schimpfen?

Gnothi seauton!

Timotheus hat geschrieben:Ich glaube nicht, dass die Reise des Heiligen Vaters weiter "ausgeschlachtet" wird. Nur wenn er direkt an Tag 1 so einen Knaller bringt, dann wird das eben auch direkt zu Beginn der Reise aufgegriffen. Es war auch viel davon zu lesen, dass und warum die Menschen ihn dort so begeistert empfangen.

Im Übrigen berichtet man nun auch über andere Themen dort, so zum Beispiel sein Treffen mit Vertretern des Islam. Kondome sind nicht so aufregend als dass man Ewigkeiten darüber debattieren müsste.

julius echter hat geschrieben:Nun dass haben wir vor ein paar Wochen gesehn wie gründlich in Rom gearbeitet wird

Amideus hat geschrieben:Eigentlich ist es doch egal, wann dieses Thema angesprochen wird, oder? Es zählt ein nur, DASS es angesprochen wird.

overkott hat geschrieben:

pierre10 hat geschrieben:

overkott hat geschrieben: Daher ist AIDS-Prävention zunächst einmal eine Frage der intellektuellen und emotionalen Bildung. Zur intellektuellen Bildung gehört das Verständnis dafür, wie sich AIDS verbreitet. Zur emotionalen Bildung gehört die Befähigung, die eigenen Triebe steuern zu können. Dazu gehört notwendigerweise auch das Einüben von Zurückhaltung und Verzicht. Triebsteuerung ist eine Form der Befreiung.

Glaubst Du im Ernst, dass Dein Kommentar auf Zentralafrika zutrifft?

Pierre

Ich denke schon, dass Kondomentwickler ihre Produkte an Pygmäen nicht als Kaugummi verteilen wollen. Von welcher moraltheologischen Warte auch immer man die AIDS-Prävention angeht: sie ist stets eine Frage intellektueller und emotionaler Bildung.

pierre10 hat geschrieben: Das war nicht die Frage. In Zentralafrika hat die Sexualität einen ganz anderen Rang im Vergleich zu Europa. Wenn sich die Kirche vorstellt, dies ändern zu können, wird sie scheitern. Das Wort Triebsteuerung gibt es in den Sprachen nicht, wenn Du es einem Afrikaner erklärst wird er es für einen Witz halten.

Aber vielleicht ist der Papst hier genau so wenig informiert wir bei den Pius......

Pierre