Die aktuelle Mißbrauchsdebatte

[cantus planus]

Sic!

[Robert Ketelhohn]

Murphys zuständiger Bischof mußte als Mittäter, Mitwisser und Verschleierer von Missbrauch in zahlreichen Fällen sein Amt aufgeben.

„Als solcher“, ja, aber nicht deswegen. Er hatte schlicht die Altersgrenze erreicht. Unterm vorigen römischen Pontifikat hat man sich wenig um die furchtbaren Zustände in Amerika geschert, solange man nicht zum Handeln gezwungen wurde; obwohl man seit vielen Jahren unterrichtet war.

[civilisation]

"Gedankengänge" eines Pfarrers aus S.:

Weil der Papst
a l l e s
in seiner Hand hat,
trägt er auch die
Verantwortung für
a l l e s.

[cantus planus]

"Gedankengänge" eines Pfarrers aus S.:

Weil der Papst
a l l e s
in seiner Hand hat,
trägt er auch die
Verantwortung für
a l l e s.

Solch feige Flucht vor der eigenen Verantwortung noch als Erkenntnis zu verkaufen, klingt nach beginnender Senilität, die nach baldigem Ruhestand ruft.

Ob jener "Pfarrer aus S." seinen Gedankengang wohl zu Ende gedacht hat...?

[civilisation]

"Gedankengänge" eines Pfarrers aus S.:

Weil der Papst
a l l e s
in seiner Hand hat,
trägt er auch die
Verantwortung für
a l l e s.

Solch feige Flucht vor der eigenen Verantwortung noch als Erkenntnis zu verkaufen, klingt nach beginnender Senilität, die nach baldigem Ruhestand ruft.

Ob jener "Pfarrer aus S." seinen Gedankengang wohl zu Ende gedacht hat...?

"Zu Ende" ist bald sein Wirken in der "etwas anderen Gemeinde". Er wird dieses Jahr 75 Jahre alt.

[cantus planus]

Naja, der Acker ist ja bestellt. Die Gemeinde ist darauf vorbereitet, sein Werk auch ohne ihn weiterführen zu können. Man darf sich da keiner Illusion hingeben: diese Gemeinschaft, die einmal Gemeinde war, ist verloren.

[Berolinensis]

Ich denke, vor dem Großteil der Hetzer muß man keine "Angst" haben, da diesen die geistigen Kapazitäten fehlen, um eine echte Gefahr darzustellen.
Weitaus ungünstiger wirkt sich da schon die mangelnde innere Geschlossenheit der "Kirchenfunktionäre" aus. Daß plötzlich Bischöfe, Priester,... über ihre eigene Kirche herfallen kommt mir einer Fahnenflucht gleich (und sollte auch analog behandelt werden).
Die menschlich gesehen entscheidende Frage scheint mir aber zu sein, wie lange Papst Benedikt diesem Trommelfeuer auf seine Person (nicht auf sein Amt) standhält. Er ist einerseits absolut keine Kämpfernatur und scheint mir - als Professor - viel Wert auf Redlichkeit zu legen. Wenn Letztere nun andauernd in Frage gestellt wird (ob zu Recht oder zu Unrecht sei einmal dahingestellt), könnte ihn das persönlich schwer kränken. Hier befürchte ich zwei mögliche Auswirkungen: Er läßt sich zu unbedachten Stellungnahmen hinreißen, die der Würde seines Amtes abträglich sind oder/und die Angriffe schlagen sich bei ihm körperlich nieder.

Bilder von der Audienz des Präsidenten von Guatemala gestern - besonders bedrückt sieht mir der Hl. Vater nicht aus:







Randbemerkung: Msgr. Gänswein kann wenigstens noch das Zingulum korrekt tragen; den meisten Rdmi rutscht es ja heute bis zur Hüfte runter.

[cantus planus]

Es hat eben doch Vorteile, wenn's so tief gar nicht rutschen kann...



cantus,
boshaft

[Bernado]

Die menschlich gesehen entscheidende Frage scheint mir aber zu sein, wie lange Papst Benedikt diesem Trommelfeuer auf seine Person (nicht auf sein Amt) standhält. Er ist einerseits absolut keine Kämpfernatur und scheint mir - als Professor - viel Wert auf Redlichkeit zu legen. Wenn Letztere nun andauernd in Frage gestellt wird (ob zu Recht oder zu Unrecht sei einmal dahingestellt), könnte ihn das persönlich schwer kränken. Hier befürchte ich zwei mögliche Auswirkungen: Er läßt sich zu unbedachten Stellungnahmen hinreißen, die der Würde seines Amtes abträglich sind oder/und die Angriffe schlagen sich bei ihm körperlich nieder.

Das "dahingestellt" will ich mal dahingestellt sein lassen - mit vernehmlichem Knurren.

Die erste Reaktion erwarte ich von ihm nun überhaupt nicht. Nach allem, was man so weiß, ist der Jähzorn in der Familie ungleich verteilt, Georg hat die ganze Portion abbekommen, für Joseph blieb nichts mehr übrig.

Das Zweite macht mir schon mehr Sorgen. Aber erstens glaube ich, daß seine Umgebung ihn etwas abschirmt - er bekommt sicher nicht jeden Zeitungsausschnitt auf den Tisch, sondern vielleicht alle drei Tage eine Zusammenfassung.

Und dann ist er ja nicht nur alt und schon etwas gebrechlich, sondern auch zäh. Daß die Wölfe sich auf ihn stürzen würden, hat er schon bei der Amtsübernahme gewußt, und ich denke und hoffe, er ist durch Frömmigkeit und Amtsgnade gut gewappnet.

Beten wir für den Papst.

[Petra]

Geht das jetzt noch wochenlang so weiter? Bis es keiner mehr wagt, katholisch zu sein?

Aber nachdem man jahrelang sogenannte "katholische" Foren beobachten konnte, deren User als Hauptanliegen Kritik an der kath. Kirche vorbringen, war sowas ja schon zu erwarten.

Mal sehen, wie leer die Kirchen an Heiligabend sind.

[Gamaliel]

Die erste Reaktion erwarte ich von ihm nun überhaupt nicht. Nach allem, was man so weiß, ist der Jähzorn in der Familie ungleich verteilt, Georg hat die ganze Portion abbekommen, für Joseph blieb nichts mehr übrig.

An Jähzorn habe ich nicht gedacht, sondern an ausufernde Betroffenheits- und Entschuldigungsrituale mit der Gefahr den Unterscheid zwischen Amt und Person (vollends) zu verwischen.

[civilisation]

@ c.p.

Habe ich doch schon um 10.37 Uhr gepostet.

Allerdings mit Originallink auf eine schweizer Zeitung.

[lifestylekatholik]

Da fragt man sich schon, was einen Pfarrer reitet, ein so dämliches und auch noch gegen Bezahlung offeriertes "Angebot" zu unterstützen?

Es gibt halt recht viele Priester. Wenn darunter zwei Dutzend Vollpfosten sind, ist das nicht verwunderlich, sondern das kommt überall vor, selbst unter Unidozenten.

Ärgerlich ist nur, dass man es jetzt gegen die Kirche wendet, so als würden die unzweifelhaften Missbräuche in staatlichen Einrichtungen ein Argument sein, Köhler und Merkel zum Rücktritt aufzufordern und die Bundesrepublik und die Länder abzuschaffen und gegebenenfalls auf Frankreich und Polen zu verteilen.

[Gamaliel]

Nachstehenden Beitrag eines linken Wochenmagazins könnte man auch unter "Witze" posten, aber ich stell´s hier her:

Bei Bischof Elmar Fischer sollen Watschen an der Tagesordnung gewesen sein

Daraus (Hervorhebungen durch mich):

Der in Wien lebende Vorarlberger Robert Nagl, 58, ist eine jener Personen, die den Auftritt Fischers „nicht ertragen“ haben. Nagl erinnert sich an die sechziger Jahre, als ihn Elmar Fischer, damals Kaplan der Erlöserpfarrkirche in Rheindorf, zum Ministrieren brachte. Robert Nagl besuchte nach der Hauptschule das Tagesheim der katholischen Jugend, um seine Hausaufgaben zu erledigen. Zwei-, dreimal pro Woche wurde im Hof des Heims 45 Minuten lang Fußball gespielt. Fischer war, in der Soutane, mit von der Partie.

Falls Nagl sich richtig erinnert, dann waren Watschen für Fischer täglicher Ausdruck einer seltsamen Grundhaltung und nicht das Ergebnis einer einmalig ausgerutschten Hand. Wenn der Kirchenmann den Eindruck hatte, gefoult worden zu sein, habe er sich immer mit einem Gegenfoul revanchiert, für das er von jedem weltlichen Schiedsrichter die rote Karte bekommen hätte.
Nagl: „Einmal traf ich nicht den Ball, sondern sein Bein, und im nächsten Augenblick schlug mir dieser 190-Zentimeter-Riese mit Händen wie Klodeckel voll ins Gesicht. Ich war geschockt. Das passierte drei- oder viermal. Dann bin ich weg und nie wieder zur Kirche zurückgekehrt.“ So sei es auch allen anderen gegangen, die Fischer beim Fußballspielen zu nahe gekommen waren.

Mahnung an alle Sportler: Denkt in allen Spielabläufen und bei allen Bewegungen daran, daß es sich um kein Spiel handelt, sondern um Ernst. Es könnte sich jemand 50 Jahre nach dem vermeintlichen "Spiel" an die Öffentlichkeit wenden und Vorwürfe erheben.

[Marion]

Nachstehenden Beitrag eines linken Wochenmagazins könnte man auch unter "Witze" posten, aber ich stell´s hier her:

Bei Bischof Elmar Fischer sollen Watschen an der Tagesordnung gewesen sein

....dieser 190-Zentimeter-Riese mit Händen wie Klodeckel ...

Kann man solcherlei diskriminierende Sachen heute eigentlich noch sagen ohne daß sich die Staatsanwaltwaltschaft einschalten muss?
Es gibt ja bestimmt einige Groß- und Großhandgewachsene die sich hier zu tiefst beleidigt fühlen können müssten.

Unser Romário de Souza Faria durfte bei der letzten WM übrigens auch nicht mehr in der Nationalmannschaft mitspielen, weil er sich ähnlich wie der Herr aus dem Artikel beim Spiel nicht so recht benehmen kann. Das war ein Riesentheater, da hat sich fast das ganze Volk sogar incl. unser President Fernando Henrique für den Jungen eingesetzt - aber zwecklos - er musste zu Hause bleiben

[Linus]

"Gedankengänge" eines Pfarrers aus S.:

Weil der Papst
a l l e s
in seiner Hand hat,
trägt er auch die
Verantwortung für
a l l e s.

jaja Deine Schuld, deine Schuld, deine Große Schuld.

Das haben selbst schon Kinder drauf (ich erinnere nur an Roberts Schilderung, daß sein auf seinen Armen getragener Sohnemann ihm beim auf die Brust klopfen half)

Linus, schuldlos, die Gesellschaft wars

[Jacinta]

Geht das jetzt noch wochenlang so weiter? Bis es keiner mehr wagt, katholisch zu sein?

Aber nachdem man jahrelang sogenannte "katholische" Foren beobachten konnte, deren User als Hauptanliegen Kritik an der kath. Kirche vorbringen, war sowas ja schon zu erwarten.

Mal sehen, wie leer die Kirchen an Heiligabend sind.

Wäre gar nicht so schlecht. Da bekäme man zur Feier der Osternacht wenigstens problemlos einen Sitzplatz.

Die Stimmung ist bei uns jedenfalls anders. Zwar ist man wegen der belegten Mißbrauchsfälle zu Recht betroffen und traurig, doch zugleich auch wütend angesichts der Hetzkampagne. Diese erzeugt beim Häufchen der Aufrechten eher ein Trotzgefühl, als dass sie sie von der Mutter Kirche trennen würde. Sie stellen nämlich die Frage, warum die um ein Vielfaches höhere Zahl von Mißbrauch außerhalb der Kirche offenbar keine Rolle spielt und damit letztlich zur Verharmlosung verurteilt ist. Die Leute sind noch lange nicht so verblödet, wie man sie gern hätte...

[Niels]

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... -wird.html

[martin v. tours]

http://www.oe24.at/oesterreich/chronik/ ... 67521.ece

martin v tours

[Niels]

Nunja, es kommt - hier wie auch sonst - auch immer auf die Art der Umfrage an: wem (nur - praktizierenden - Katholiken?) welche (suggestiven?) Fragen gestellt wurden, wäre schon aufschlussreich...und nicht zuletzt wäre es hilfreich, den oder die (die Umfrage bezahlenden) Auftraggeber zu kennen...

[Niels]

"So weist die Kirche die Grausamkeit der Jakobiner zurück": http://www.katholisches.info/?p=7671

[Niels]

Kardinal Kasper verteidigt Papst Benedikt: http://www.domradio.de/aktuell/6277/me ... rness.html

[martin v. tours]

niels
ja diese umfragen sind keinen pfifferling wert.
im prinzip reine hetze und meschenmanipulation.
immer wenn ich dann die hasstriefenden leserkommentare dazu sehe frage ich mich,wieviel davon ist schon wieder nur manipulation?
wieviel prozent der bevölkerung,schätzt ihr, durchschauen das spiel. und wieviele glauben noch an die "freie presse"?
martin v. tours

[bwv232]

http://www.tagesschau.de/ausland/missbr ... rf14.html

Was kommt schlimmer? Meinst Du die immer neuen menschlichen Abgründe die sich aufseiten der Hetzer zeigen?
Der Vatikan hat zu diesen Vorwürfen schon längst überzeugend Stellung bezogen. Du kannst Dein Posting also ad acta legen und vielleicht stattdessen die vatikanische Erklärung verlinken.

Angesichts solcher diabolischer Berichterstattung, soll man als gläubiger Katholik eigentlich noch GEZ-Gebühren zahlen? Was meint ihr? Ich bin eigentlich ein regeltreuer Mensch, der auch Nachts um 3 Uhr vor einer roten Fußgängerampel stehen bleibt, aber solche perfiden Lügen mag ich nicht mehr mitfinanzieren.

[Niels]

wieviel prozent der bevölkerung,schätzt ihr, durchschauen das spiel

Mehr als man so denkt.

[cantus planus]

Aber deutlich weniger, als man sich wünscht.

[Niels]

Aber deutlich weniger, als man sich wünscht.

Darauf wollte ich hinaus.

[Wim1964]

Der "Standard"-Bürger in meinem Bekanntenkreis - meist studiert - hat die linke Hetze recht gut geschluckt - da hinterfragt eigentlich keiner - wenn ich nicht aktiv selbst Aufklärung betreibe - aber das wird dem konservativen Katholiken auch nicht so recht abgekauft - was soll der auch anderes erzählen....

[Peregrin]

im Besitz eines "Katholischen Medienvereins" befindliche Schmierblatt "Die Presse"

Das war einmal. Styria AG gehört zwar zum oben genannten Verein aber "Die „Styria Media Group AG" ist eine strategische Holding für über 100 Unternehmen in vier Ländern. Sie ist unabhängig von allen politischen Parteien, Interessensgemeinschaften und Kirchen"

Hervorhebung durch mich. zu finden auf der Styria Seite.

Das beantwortet nicht die Frage, wer denn nun hinter jenem "Katholischen Medienverein" steckt, denn natürlich hat es der Eigentümer allen Beteuerungen zum Trotz in der Hand, die grundsätzliche Richtung des ganzen Konzerns vorzugeben. Wenn der zweitgrößte Medienkonzern Österreichs einem Verein gehört, der sich "katholisch" nennt, und seine Publikationen durch wüste antikirchliche Hetze auffallen, muß man doch einmal fragen, wer da nun eigentlich die Vereinsmitglieder sind - insbesondere, wenn man die zumindest historische Beziehung zur Diözese Graz-Seckau berücksichtigt.

[Debora]

ich weiß nicht, was ich von diesem Interview halten soll

http://derstandard.at/1269448314775/Sch ... ch-pruefen

Kardinal Schönborn sollte es eigentlich wegen ganz anderer Dinge schlecht gehen, aber irgendwie ist das wieder typisch für ihn.

[Niels]

aber irgendwie ist das wieder typisch für ihn.

Allerdings.

[Petra]

Aber nachdem man jahrelang sogenannte "katholische" Foren beobachten konnte, deren User als Hauptanliegen Kritik an der kath. Kirche vorbringen, war sowas ja schon zu erwarten.