Kreuzgang

"Unbequeme Maßnahmen" hat Erzbischof Hans Josef Becker den zusammengelegten Gemeinden im Erzbistum prophezeit. Im Pastoralverbund Paderborn-Nord-Ost zeigt sich nun, dass von den Seelsorgern gefordertes Umdenken Maßnahmen nötig macht, die nicht nur unbequem sind, sondern auch auch gegen das Kirchenrecht verstoßen: Hier gibt es ein neues Konzept, nach dem die Kinder am 11. April die Kommunion empfangen werden, ohne auf das Sakrament der Beichte vorbereitet worden zu sein.
"Es war uns aus Zeitgründen nicht möglich, die Kinder in beides, Kommunion und Beichte, einzuführen" (...)

Dass dieser Abstrich ausgerechnet die Beichte der Kommunionkinder betrifft, nimmt der Pfarrer in Kauf. "Wir werden das nachholen - ausführlich und in Ruhe. Die Beichte ist ein wesentliches Sakrament, das kann man nicht dazwischen quetschen." Zudem können Kinder-Sünden in den Augen des Geistlichen nicht so schwer sein, dass sie die Kommunion nicht empfangen dürfen. "Und wenn Eltern unbedingt wollen, können sie ihr Kind natürlich vorher zur Beichte schicken." (...)

Das Defizit der Beichte, das nach der Aussage kircheninterner Stimmen äußerst kritisch zu bewerten ist, sieht auch der Dechant nicht so eng: "Das Kirchenrecht gibt Richtlinien vor, aber es existieren eben Situationen, in denen geht es nicht anders."

AAS 65 [1973] Seite 410 hat geschrieben:

SACRA CONGREGATIO
DE DISCIPLINA SACRAMENTORUM

SACRA CONGREGATIO PRO CLERICIS

DECLARATIO
de praemittendo sacramento Poenitentiae primae puerorum Communioni.

Sanctus Pontifex Pius X, Decreto « Quam Singulari » diei 8 Augusti 1910 (A.A.S., pp. 577-583), praescripto canonis XXI Concilii Lateranensis IV innixus, statuit ut pueri, iam a discretionis aetate, sacramenta Poenitentiae et Eucharistiae reciperent. Quod praeceptum, per universam Ecclesiam in praxim deductum, plurimos vitae christianae et perfectionis spiritualis fructus attulit et etiam nunc affert.

« Addendum » vero Directorii Catechistici Generalis a Sacra Congregatione pro Clericis die 11 Aprilis 1971 promulgati (A.A.S. 1972, pp. 97-176) consuetudinem praemittendi sacramentum Poenitentiae primae puerorum Communioni his verbis firmat : « Omnibus perpensis, prae oculis habita praxi communi et generali cui per se derogari nequit sine Sedis Apostolicae beneplacito, auditis Conferentiis Episcopalibus, eadem Sancta Sedes expedire iudicat ut vigens in Ecclesia consuetudo praemittendi Confessionem primae Communioni servetur» (n. 5).

Idem documentum consideravit quasdam novas praxes alicubi introductas primum accessum ad Eucharistiam permittentes absque Poenitentiae sacramenti susceptione, sinens tantum ut illa experimenta ad tempus quidem protrahi possent « sermone cum Sede Apostolica prius habito atque cum eadem Sede... animo uno» (ibidem).

Re attente considerata ac prae oculis habitis Episcoporum optatis, Sacrae Congregationes de Disciplina Sacramentorum et pro Clericis, praesenti hoc documento, adprobante Summo Pontifice Paulo VI, declarant huiusmodi experimentis, iam duobus transactis annis, finem imponendam esse una cum conclusione anni scholaris 1972-1973, ac proinde obtemperandum ubicumque et ab omnibus Decreto « Quam Singulari ».

Datum Romae, die 24 Maii 1973.

ANTONIUS Card. S AMORE, Praefectus
IOHANNES Card. WRIGHT, Praefectus

Die Perspektive 214 beschäftigt sich mit Veränderungen in der Pastoral. Wie können Christen ihren Glauben in Zukunft leben. Grundlage dazu ist, dass das Leben der Kirche in Deutschland schon in wenigen Jahren völlig anders aussehen wird.

Anlass zu den Gedanken über die Zukunft ist unter anderem der demografische Wandel sowie die abnehmende Kirchlichkeit, die mit der Pluralisierung der Gesellschaft einhergeht.

Filius Custodis hat geschrieben:Richtig verstehen kann ich die Äusserungen auch nicht, zumal für meine Begriffe die Gefahr besteht, dass eben wie nach jeder Erstkommunion ein grosser Teil der Kinder die Kirche erst zur Heirat wieder von innen sieht.

cantus planus hat geschrieben:

Filius Custodis hat geschrieben:Richtig verstehen kann ich die Äusserungen auch nicht, zumal für meine Begriffe die Gefahr besteht, dass eben wie nach jeder Erstkommunion ein grosser Teil der Kinder die Kirche erst zur Heirat wieder von innen sieht.

Das ist eine Tatsache, die hier niemand bestreiten wird. Aber das liegt doch wohl nicht an der Erstbeichte...?

FranzSales hat geschrieben:Ich verstehe euch nicht. Die erwachsenen Katholiken beichten doch auch nie vor der Kommunion. Warum sollten es Kinder tun?
Das ist schlicht und ergreifend der real-existierende römische Katholizismus. Die Kirche, die ihr euch vorstellt, gibt es nur noch auf dem Papier.

ad-fontes hat geschrieben:Das zweite, was gegen eine obligatorische Kinderbeichte spricht ist - so wurde mir berichtet -, daß diese überwiegend nur Lappalien beichten, "weil man ja irgendwas erzählen muß", z.B. beim Abwasch nicht geholfen, um Schulaufgaben gedrückt, Zähneputzen vergessen.

ad-fontes hat geschrieben:

FranzSales hat geschrieben:Ich verstehe euch nicht. Die erwachsenen Katholiken beichten doch auch nie vor der Kommunion. Warum sollten es Kinder tun?
Das ist schlicht und ergreifend der real-existierende römische Katholizismus. Die Kirche, die ihr euch vorstellt, gibt es nur noch auf dem Papier.

Ja, im Grunde genommen ist gegenüber den Kindern ehrlicher, wenn man auf der Erstbeichte nicht mehr besteht. Das zweite, was gegen eine obligatorische Kinderbeichte spricht ist - so wurde mir berichtet -, daß diese überwiegend nur Lappalien beichten, "weil man ja irgendwas erzählen muß", z.B. beim Abwasch nicht geholfen, um Schulaufgaben gedrückt, Zähneputzen vergessen.

Daher halte ich die Praxis der US-Altkatholiken, der PNCC, ebenso für inkonsequent: Kinder bis zum 16. Lebensjahr müssen vor dem Kommunionempfang zur Einzelbeichte, Erwachsene können das Sakrament in einer gemeinsamen Bußfeier empfangen.

cantus planus hat geschrieben:

ad-fontes hat geschrieben:Das zweite, was gegen eine obligatorische Kinderbeichte spricht ist - so wurde mir berichtet -, daß diese überwiegend nur Lappalien beichten, "weil man ja irgendwas erzählen muß", z.B. beim Abwasch nicht geholfen, um Schulaufgaben gedrückt, Zähneputzen vergessen.

Mit dieser wunderbaren Begründung haben Seelsorger, die ich kenne, sogar die Beichte in Frauenklöstern abgeschafft. "Da passiert ja eh' nix". Sowas halte ich für unverantwortlich.

Dass Leute bei der Beichte teilweise bis ins hohe Alter dummes Zeug vom Zettel ablesen ("Ich habe genascht") liegt nicht an der Beichte, sondern an einer katastrophalen Katechese. Wer nie das Wort "Sünde" hört, weiss natürlich auch nichts zu beichten.

So ging es bereits meinem EK-Jahrgang...

ad-fontes hat geschrieben:Wenn sie sich einer zu beichtenden Sünde bewußt sind, oder habe ich da was falsches gelesen und gehört?

Wenn sie sich einer zu beichtenden Sünde bewußt sind, oder habe ich da was falsches gelesen und gehört?

ad-fontes hat geschrieben:Wer kennt schon die Kirchengebote?

cantus planus hat geschrieben:Im Notfall empfiehlt es sich, einen Opferstock aufzubrechen. Da hat man eine Sünde, und noch das Geld für ein Bierchen nach der Beichte.

Gamaliel hat geschrieben:

cantus planus hat geschrieben:Im Notfall empfiehlt es sich, einen Opferstock aufzubrechen. Da hat man eine Sünde, und noch das Geld für ein Bierchen nach der Beichte.

Korrektur: Da hat man gleich zwei Sünden, nämlich Diebstahl und Sakrileg und außerdem ist man zur Restitution der gestohlenen Summe verpflichtet, sodaß aus dem Bier nichts wird.

Berolinensis hat geschrieben:Das Kirchengebot verlangt nichts anderes (das sind ja nur Kurzformeln für das, was das Recht fordert). Ich möchte aber den sehen, der sich seiner Sache so sicher ist, in einem Jahr ohne Beichte keine schwere Sünde begangen zu haben. (Jetzt mal ganz davon abgesehen, was die Beichte für ein Wohltat und Gnadenquelle ist etc.)

Hätte ich doch bloss nicht diesen Artikel erwähnt. Das ist ja furchtbar, was hier daraus gemacht wird. Wer nicht beichtet, muss ein Sünder sein, denn es ist (jedem anderen) nicht vorstellbar, dass er nicht sündigt. Aber wen geht es eigentlich etwas an ?
Das ist das ganze Dilemma: Das es einem Menschen nicht abgenommen wird, sein Gewissen geprüft und als rein befunden zu haben. Er muss einfach etwas finden. Dabei kommt dann der erwähnte Nonsens heraus.

Filius Custodis hat geschrieben:

Berolinensis hat geschrieben:Das Kirchengebot verlangt nichts anderes (das sind ja nur Kurzformeln für das, was das Recht fordert). Ich möchte aber den sehen, der sich seiner Sache so sicher ist, in einem Jahr ohne Beichte keine schwere Sünde begangen zu haben. (Jetzt mal ganz davon abgesehen, was die Beichte für ein Wohltat und Gnadenquelle ist etc.)

Hätte ich doch bloss nicht diesen Artikel erwähnt. Das ist ja furchtbar, was hier daraus gemacht wird. Wer nicht beichtet, muss ein Sünder sein, denn es ist (jedem anderen) nicht vorstellbar, dass er nicht sündigt. Aber wen geht es eigentlich etwas an ?
Das ist das ganze Dilemma: Das es einem Menschen nicht abgenommen wird, sein Gewissen geprüft und als rein befunden zu haben. Er muss einfach etwas finden. Dabei kommt dann der erwähnte Nonsens heraus.

anneke6 hat geschrieben:Filius…hast Du schon mal Dein Gewissen geprüft und für vollkommen rein befunden? Ich nicht.

Firefox hat geschrieben:Server not found

anneke6 hat geschrieben:

Firefox hat geschrieben:Server not found