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Altarpatrozinien: die vergessenen Heiligen!?

Verfasst: Freitag 1. Oktober 2010, 13:35
von ad-fontes
Hand aufs Herz: wer kennt sie, wem bedeuten sie etwas?


Ich würde es sogar soweit fassen und fragen:

Welche Gnaden läßt man sich durch die Unkenntnis der in den Altären deponierten hl. Reliquien entgehen?

Re: Altarpatrozinien: die vergessenen Heiligen!?

Verfasst: Freitag 1. Oktober 2010, 15:54
von Linus
Also am Dom in Wien werden sie begangen - ich war schon zwei oder dreimal bei einer 8 Uhr Messe die nicht am Maria Pocs Altar stattfand, sondern eben auf dem entsprechenden Altar.

Re: Altarpatrozinien: die vergessenen Heiligen!?

Verfasst: Freitag 1. Oktober 2010, 16:46
von taddeo
ad-fontes hat geschrieben:Welche Gnaden läßt man sich durch die Unkenntnis der in den Altären deponierten hl. Reliquien entgehen?
Gar keine. Die Gnaden, die von dem Geschehen AUF dem Altar ausgehen, wiegen die Unkenntnis über die Reliquien locker mehr als auf.

Re: Altarpatrozinien: die vergessenen Heiligen!?

Verfasst: Freitag 1. Oktober 2010, 17:07
von Lupus
Anno Dni. 1671 a Reverendissimo atque amplicissimo Dno Dno Georgio Sigismundo Episcopo Heliopolitano Suffraganeo Constantiensi ...Altare summum in honorem Sti. Martini Ep. et Confess. consecrata et Reliquias St. Martyrum Placidi (von Disentis!) et Arthemij in eo conclusit et singulis Xi-fidelibus die consecrationis unum annum, et in die anniversario cosecrationis huiusmodi dominicam post festum s. Marci celebrando 40 dies indulgentias in forma ecclesiae consuetos concessit.

+L.

Re: Altarpatrozinien: die vergessenen Heiligen!?

Verfasst: Freitag 1. Oktober 2010, 19:39
von Berolinensis
ad-fontes hat geschrieben:Hand aufs Herz: wer kennt sie, wem bedeuten sie etwas?


Ich würde es sogar soweit fassen und fragen:

Welche Gnaden läßt man sich durch die Unkenntnis der in den Altären deponierten hl. Reliquien entgehen?
Was meinst du denn jetzt eigentlich? Die Altarpatrozinien (=wem der Altar geweiht ist) oder das Gedächtnis der Heiligen, deren Reliquien sich im Sepulchrum befinden?

Re: Altarpatrozinien: die vergessenen Heiligen!?

Verfasst: Freitag 1. Oktober 2010, 22:35
von ad-fontes
Berolinensis hat geschrieben: Was meinst du denn jetzt eigentlich? Die Altarpatrozinien (=wem der Altar geweiht ist) oder das Gedächtnis der Heiligen, deren Reliquien sich im Sepulchrum befinden?
..inclusive

Re: Altarpatrozinien: die vergessenen Heiligen!?

Verfasst: Freitag 1. Oktober 2010, 22:36
von Berolinensis
ad-fontes hat geschrieben:
Berolinensis hat geschrieben: Was meinst du denn jetzt eigentlich? Die Altarpatrozinien (=wem der Altar geweiht ist) oder das Gedächtnis der Heiligen, deren Reliquien sich im Sepulchrum befinden?
..inclusive
Das ergibt keinen Sinn. Das eine schließt das andere nicht ein, noch das andere das eine.

Re: Altarpatrozinien: die vergessenen Heiligen!?

Verfasst: Freitag 1. Oktober 2010, 22:40
von ad-fontes
Lupus hat geschrieben:Anno Dni. 1671 a Reverendissimo atque amplicissimo Dno Dno Georgio Sigismundo Episcopo Heliopolitano Suffraganeo Constantiensi ...Altare summum in honorem Sti. Martini Ep. et Confess. consecrata et Reliquias St. Martyrum Placidi (von Disentis!) et Arthemij in eo conclusit et singulis Xi-fidelibus die consecrationis unum annum, et in die anniversario cosecrationis huiusmodi dominicam post festum s. Marci celebrando 40 dies indulgentias in forma ecclesiae consuetos concessit.

+L.
Wunderbar! Großartig!

Heliopotanum in partibus infidelium? Wo liegt das genau?

Gilt der Ablaß noch? Wird in Ihrer Kirche Patrozinium und Kirchmes (Weihetag) gleichermaßen gefeiert?

In welcher Form liegt das obige verschriftlicht vor?

Vielen Dank im voraus!

Re: Altarpatrozinien: die vergessenen Heiligen!?

Verfasst: Freitag 1. Oktober 2010, 22:41
von ad-fontes
Berolinensis hat geschrieben:
ad-fontes hat geschrieben:
Berolinensis hat geschrieben: Was meinst du denn jetzt eigentlich? Die Altarpatrozinien (=wem der Altar geweiht ist) oder das Gedächtnis der Heiligen, deren Reliquien sich im Sepulchrum befinden?
..inclusive
Das ergibt keinen Sinn. Das eine schließt das andere nicht ein, noch das andere das eine.
Das Thema ist offen für beide Aspekte: Altarpatrozinien und Reliquiengrab.

Re: Altarpatrozinien: die vergessenen Heiligen!?

Verfasst: Freitag 1. Oktober 2010, 22:42
von cantus planus
Ich habe eben "Ja" angekreuzt. Das bezog sich auf die Reliquien in den Altären.

(Ich vermute allerdings, dass ich in meiner ganzen Heimatgemeinde der Einzige bin, der ad hoc sagen könnte, wessen Reliquien dort liegen.)

Re: Altarpatrozinien: die vergessenen Heiligen!?

Verfasst: Freitag 1. Oktober 2010, 22:45
von ad-fontes
cantus planus hat geschrieben: (Ich vermute allerdings, dass ich in meiner ganzen Heimatgemeinde der Einzige bin, der ad hoc sagen könnte, wessen Reliquien dort liegen.)
Schön! Schade für die übrigen. (Die Frage woran das liegt, verkneif ich mir, nachdem Christiane mich wegen meiner allgemeinen Fragerei bereits getadelt hat.)

Re: Altarpatrozinien: die vergessenen Heiligen!?

Verfasst: Freitag 1. Oktober 2010, 22:45
von ad-fontes
cantus planus hat geschrieben:Ich habe eben "Ja" angekreuzt. Das bezog sich auf die Reliquien in den Altären.
Darf man fragen, welche?

Re: Altarpatrozinien: die vergessenen Heiligen!?

Verfasst: Freitag 1. Oktober 2010, 22:55
von Berolinensis
ad-fontes hat geschrieben:Wunderbar! Großartig!

Heliopotanum in partibus infidelium? Wo liegt das genau?
Es gibt zwei Titularbistümer in partibus namens Heliopolis, H. in Augustamnica und H. in Phoenicia.
Gilt der Ablaß noch?
Wenn (nach Indulgentiarum Doctrina Nr. 15 sollten solche Ablässe ja "schnellstmöglich" revidiert werden) nur noch als "teilweiser Ablaß", da die Bezifferungen ja abgeschafft sind.
Wird in Ihrer Kirche Patrozinium und Kirchmes (Weihetag) gleichermaßen gefeiert?
Auch Patrozinium der Kirche und des Altares sind nicht notwendig identisch, bei dir geht ja heute alles durcheinander.

Re: Altarpatrozinien: die vergessenen Heiligen!?

Verfasst: Freitag 1. Oktober 2010, 23:00
von ad-fontes
Berolinensis hat geschrieben: Auch Patrozinium der Kirche und des Altares sind nicht notwendig identisch, bei dir geht ja heute alles durcheinander.
Ich wollte es erst differenziert schreiben, dachte mir dann der gute herr Weihbischof wird beides zusammen in Lupus' Pfarrei vorgenommen haben, habs dann gelassen und da ich hier schnell wieder raus will, laß ichs für heute besser, denn die Latte hochzuhängen ist zwar richtig, bero, aber vielleicht besser die legt man bei sich selber an, anstatt peanuts zu kritisieren.

Re: Altarpatrozinien: die vergessenen Heiligen!?

Verfasst: Freitag 1. Oktober 2010, 23:05
von Berolinensis
ad-fontes hat geschrieben:
Berolinensis hat geschrieben: Auch Patrozinium der Kirche und des Altares sind nicht notwendig identisch, bei dir geht ja heute alles durcheinander.
Ich wollte es erst differenziert schreiben, dachte mir dann der gute herr Weihbischof wird beides zusammen in Lupus' Pfarrei vorgenommen haben, habs dann gelassen und da ich hier schnell wieder raus will, laß ichs für heute besser, denn die Latte hochzuhängen ist zwar richtig, bero, aber vielleicht besser die legt man bei sich selber an, anstatt peanuts zu kritisieren.
Keine Ahnung, was du damit sagen willst - wenn du Beschwerden hast, sag's einfach anstatt kryptische Hinweise zu geben -, aber nachdem du schon in der Ausgangsfrage zwei Dinge vermengt hast, dachte ich, es wäre nicht hilfreich, nun noch eine dritte Sache hineinzumischen, sonst wissen wir nämlich gar nicht mehr, wovon hier die Rede ist.

Re: Altarpatrozinien: die vergessenen Heiligen!?

Verfasst: Freitag 1. Oktober 2010, 23:30
von cantus planus
ad-fontes hat geschrieben:
cantus planus hat geschrieben:Ich habe eben "Ja" angekreuzt. Das bezog sich auf die Reliquien in den Altären.
Darf man fragen, welche?
http://de.wikipedia.org/wiki/Crispinus_und_Crispinianus

Re: Altarpatrozinien: die vergessenen Heiligen!?

Verfasst: Samstag 2. Oktober 2010, 00:30
von civilisation
Ich kenne zwar die beiden Namen der Martyrer, deren Reliquien sich im Reliquiengrab des Altarsteins befinden, kann jedoch nur einen einwandfrei identifizieren. Den anderen Martyrer gibt es 9 x.