Petri Stuhlfeier etc.

[Marion]

Fest der Stuhlfeier Petri

[Berolinensis]

Fest der Stuhlfeier Petri

(Allerdings nicht mehr seit 196/62, in der außerordentlichen Form also nicht. Vgl. http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=355264#p355264)

[ad-fontes]

Fest der Stuhlfeier Petri

(Allerdings nicht mehr seit 196/62, in der außerordentlichen Form also nicht. Vgl. http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=355264#p355264)

Wenn wir schon bei historischen Festen sind, dann laß ich es mir nicht nehmen, an den heutigen Tag als nat. scae Mariae in der gallischen Liturgie zu erinnern.

[Nassos]

Fest der Stuhlfeier Petri

was steht denn hinten?

[anneke6]

Above, on the golden background of the frieze, is the Latin inscription: "O Pastor Ecclesiae, tu omnes Christi pascis agnos et oves" (O pastor of the Church, you feed all Christ's lambs and sheep). On the right is the same writing in Greek

http://saintpetersbasilica.org/Docs/Bas ... 4.htm#apse

[ad-fontes]

Fest der Stuhlfeier Petri

was steht denn hinten?

Gut, daß du das fragst.

Mich interessiert (auch), wie der Text auf dem Band als Ganzes lautet.

[Berolinensis]

"O Pastor Ecclesiae, tu omnes Christi pascis agnos et oves." "ΣΥ ΒΟΣΚΕΙΣ ΤΑ ΑΡΝΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΡΟΒΑΤΑ ΧΡΙΣΤΟΥ."

[ad-fontes]

"O Pastor Ecclesiae, tu omnes Christi pascis agnos et oves." "ΣΥ ΒΟΣΚΕΙΣ ΤΑ ΑΡΝΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΡΟΒΑΤΑ ΧΡΙΣΤΟΥ."

Ich präzisiere:

Steht im Petersdom irgendwo: "Du bist mein Sohn, heute habe ich dich gezeugt?"

[Niels]

Nein.

[Nassos]

"O Pastor Ecclesiae, tu omnes Christi pascis agnos et oves." "ΣΥ ΒΟΣΚΕΙΣ ΤΑ ΑΡΝΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΡΟΒΑΤΑ ΧΡΙΣΤΟΥ."

Vielen Dank, Berolinensis!

[Niels]

Mich interessiert (auch), wie der Text auf dem Band als Ganzes lautet.

Alle übrigen Inschriften des Petersdoms findet man hier (ab S. 526): http://books.google.de/books?id=DPzpiQ ... &q&f=false

[Galilei]

"O Pastor Ecclesiae, tu omnes Christi pascis agnos et oves." "ΣΥ ΒΟΣΚΕΙΣ ΤΑ ΑΡΝΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΡΟΒΑΤΑ ΧΡΙΣΤΟΥ."

Ich präzisiere:

Steht im Petersdom irgendwo: "Du bist mein Sohn, heute habe ich dich gezeugt?"

Wieso sollte das da stehen?

(Wie Ad-fontes auf seine Fragen kommt, kann keiner begreifen.)

[Niels]

"O Pastor Ecclesiae, tu omnes Christi pascis agnos et oves." "ΣΥ ΒΟΣΚΕΙΣ ΤΑ ΑΡΝΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΡΟΒΑΤΑ ΧΡΙΣΤΟΥ."

Ich präzisiere:

Steht im Petersdom irgendwo: "Du bist mein Sohn, heute habe ich dich gezeugt?"

Wieso sollte das da stehen?

(Wie Ad-fontes auf seine Fragen kommt, kann keiner begreifen.)

Der Petersdom hat ja eine Taufkapelle.

[ad-fontes]

"O Pastor Ecclesiae, tu omnes Christi pascis agnos et oves." "ΣΥ ΒΟΣΚΕΙΣ ΤΑ ΑΡΝΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΡΟΒΑΤΑ ΧΡΙΣΤΟΥ."

Ich präzisiere:

Steht im Petersdom irgendwo: "Du bist mein Sohn, heute habe ich dich gezeugt?"

Wieso sollte das da stehen?

(Wie Ad-fontes auf seine Fragen kommt, kann keiner begreifen.)

Weil das der Moderator des Bayerischen Rundfunks bei der Übertragung der Christmette so gesagt hat. Das kam mir Spanisch vor.




(Danach habe ich auf eine "sichere" Internetfrequenz gewechselt; glaube, es war k-tv. Kommentar zum Kommentator hier: )

[Galilei]

Vielleicht in der Taufkapelle?

Wieso sollte das in Taufkapelle stehen? Bezogen auf den Täufling?

(Warum braucht der Petersdom eigentlich eine Taufkapelle? Pfarrkirche ist er meines Wissens nicht.)

[Niels]

Vielleicht in der Taufkapelle?

Wieso sollte das in Taufkapelle stehen? Bezogen auf den Täufling?

(Warum braucht der Petersdom eigentlich eine Taufkapelle? Pfarrkirche ist er meines Wissens nicht.)

Wenn nicht da, wo sonst (vielleicht über einer Darstellung der Taufe Jesu)...

Gute Frage... er besitzt jedenfalls eine.

[Niels]

Haben die anderen Patriarchalbasiliken auch eine Taufkapelle?

Die Lateranbasilika hat ein Baptisterium.

[Niels]

Santa Maria Maggiore verfügt auch über eine Taufkapelle: http://www.flickr.com/photos/hen-magonza/416813681/

[Galilei]

Wenn nicht da, wo sonst (vielleicht über einer Darstellung der Taufe Jesu)...

Adoptianismus im Petersdom?

[Niels]

Wenn nicht da, wo sonst (vielleicht über einer Darstellung der Taufe Jesu)...

Adoptianismus im Petersdom?

Wenn nicht da (in der Taufkapelle), wo sonst im Petersdom?

[Niels]

Zu St. Paul vor den Mauern:

Schon die Eröffnungsveranstaltung zum 2.000. Geburtstag des Völkerapostels war von zahlreichen ökumenischen Gesten geprägt. Als neutestamentlicher Autor und Völkermissionar verbindet Paulus alle christlichen Konfessionen. Die Taufkapelle der Basilika hat man deshalb zu einem Gebetsraum für alle christlichen Konfessionen umgestaltet.

Urks.

[Marion]

Zu St. Paul vor den Mauern:

Schon die Eröffnungsveranstaltung zum 2.000. Geburtstag des Völkerapostels war von zahlreichen ökumenischen Gesten geprägt. Als neutestamentlicher Autor und Völkermissionar verbindet Paulus alle christlichen Konfessionen. Die Taufkapelle der Basilika hat man deshalb zu einem Gebetsraum für alle christlichen Konfessionen umgestaltet.

Urks.

daraus auch

"Sicherlich sind die Briefe des Apostels Paulus nicht immer einfach zu verstehen, und darum kennen ihn wohl noch nicht alle wirklich. Das Paulusjahr ist daher eine gute Gelegenheit, dies nachzuholen. Es gibt viele nicht-katholische Christen, die ihn besser kennen als wir Katholiken" [...]
"Wir haben nicht-katholische Christen eingeladen, gemeinsam mit uns Meditationstexte zu erarbeiten. Das Ziel ist es, den Völkerapostel Paulus besser zu verstehen und seine Botschaft zu verbreiten. Das Interesse von Nicht-Katholiken ist sehr groß, und die angemeldeten Gruppen geben sich wirklich sehr viel Mühe. Wir Katholiken können einiges von ihnen lernen", so Kardinal Montezemolo gegenüber Radio Vatikan. [...]

Wow. Nun können wir uns unseren Glauben von nicht-katholische Christen erklären lassen.
Mit solchen Kardinälen sind wir glaub echt aufgeschmissen

[cantus planus]

Mit solchen Kardinälen sind wir glaub echt aufgeschmissen

http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=481759#p481759

[Galilei]

"Sicherlich sind die Briefe des Apostels Paulus nicht immer einfach zu verstehen, und darum kennen ihn wohl noch nicht alle wirklich. Das Paulusjahr ist daher eine gute Gelegenheit, dies nachzuholen. Es gibt viele nicht-katholische Christen, die ihn besser kennen als wir Katholiken" [...]
"Wir haben nicht-katholische Christen eingeladen, gemeinsam mit uns Meditationstexte zu erarbeiten. Das Ziel ist es, den Völkerapostel Paulus besser zu verstehen und seine Botschaft zu verbreiten. Das Interesse von Nicht-Katholiken ist sehr groß, und die angemeldeten Gruppen geben sich wirklich sehr viel Mühe. Wir Katholiken können einiges von ihnen lernen", so Kardinal Montezemolo gegenüber Radio Vatikan. [...]

Wow. Nun können wir uns unseren Glauben von nicht-katholische Christen erklären lassen.
Mit solchen Kardinälen sind wir glaub echt aufgeschmissen

Der heilige Stephan Harding befragte sogar Juden, wie bestimmte Stellen der Schrift zu verstehen seien.
Mit solchen Heiligen sind wir wohl aufgeschmissen …

[Gamaliel]

Der heilige Stephan Harding befragte sogar Juden, wie bestimmte Stellen der Schrift zu verstehen seien.
Mit solchen Heiligen sind wir wohl aufgeschmissen …

Er wird die Juden kaum als bereits Heiliggesprochener befragt haben und er wird sie als Abt auch nicht um eine (autoritative) Auslegung der Texte anstelle der Kirche gebeten haben. Gegen eine rein fachliche/wissenschaftliche Auskunft ist ja nichts einzuwenden. Ich sehe daher keinen Vergleichspunkt zwischen Harding und Montezemolo.

[Robert Ketelhohn]

Zu St. Paul vor den Mauern:

Schon die Eröffnungsveranstaltung zum 2.000. Geburtstag des Völkerapostels war von zahlreichen ökumenischen Gesten geprägt. Als neutestamentlicher Autor und Völkermissionar verbindet Paulus alle christlichen Konfessionen. Die Taufkapelle der Basilika hat man deshalb zu einem Gebetsraum für alle christlichen Konfessionen umgestaltet.

Urks.

Der Prior von Sankt Paul ist übrigens der Wiener Judenchrist P. Johannes Paul Abrahamowicz OSB, ein Bruder des von der Piusbruderschaft ausgeschlossenen Semisedisvakantisten P. Florian Abrahamowicz; der älteste Bruder, Clemens Abrahamowicz, ist Wiener Diözesanpriester und Pfarrer von Sankt Anna in Baumgarten.

[cantus planus]

Zu St. Paul vor den Mauern:

Schon die Eröffnungsveranstaltung zum 2.000. Geburtstag des Völkerapostels war von zahlreichen ökumenischen Gesten geprägt. Als neutestamentlicher Autor und Völkermissionar verbindet Paulus alle christlichen Konfessionen. Die Taufkapelle der Basilika hat man deshalb zu einem Gebetsraum für alle christlichen Konfessionen umgestaltet.

Urks.

Der Prior von Sankt Paul ist übrigens der Wiener Judenchrist P. Johannes Paul Abrahamowicz OSB, ein Bruder des von der Piusbruderschaft ausgeschlossenen Semisedisvakantisten P. Florian Abrahamowicz.

Und der Bruder des früheren Wiener Regens Mag. Clemens Abrahamowicz.

[Robert Ketelhohn]

Und der Bruder des früheren Wiener Regens Mag. Clemens Abrahamowicz.

Hab’ ich oben auch gerade ergänzt …

Dann gibt’s da noch die Schwestern Bettina und Michaela. Diese ist Chirurgin
mit Humor & der Internetadresse auau.at

[Gamaliel]

Zu St. Paul vor den Mauern:

Schon die Eröffnungsveranstaltung zum 2.000. Geburtstag des Völkerapostels war von zahlreichen ökumenischen Gesten geprägt. Als neutestamentlicher Autor und Völkermissionar verbindet Paulus alle christlichen Konfessionen. Die Taufkapelle der Basilika hat man deshalb zu einem Gebetsraum für alle christlichen Konfessionen umgestaltet.

Urks.

Der Prior von Sankt Paul ist übrigens der Wiener Judenchrist P. Johannes Paul Abrahamowicz OSB, ein Bruder des von der Piusbruderschaft ausgeschlossenen Semisedisvakantisten P. Florian Abrahamowicz.

Und der Bruder des früheren Wiener Regens Mag. Clemens Abrahamowicz.

Und der Sohn des protestantischen Pastors Alexander Abrahamowicz.

[Linus]

Zu St. Paul vor den Mauern:

Schon die Eröffnungsveranstaltung zum 2.. Geburtstag des Völkerapostels war von zahlreichen ökumenischen Gesten geprägt. Als neutestamentlicher Autor und Völkermissionar verbindet Paulus alle christlichen Konfessionen. Die Taufkapelle der Basilika hat man deshalb zu einem Gebetsraum für alle christlichen Konfessionen umgestaltet.

Urks.

Der Prior von Sankt Paul ist übrigens der Wiener Judenchrist P. Johannes Paul Abrahamowicz OSB, ein Bruder des von der Piusbruderschaft ausgeschlossenen Semisedisvakantisten P. Florian Abrahamowicz.

Und der Bruder des früheren Wiener Regens Mag. Clemens Abrahamowicz.

Und der Sohn des protestantischen Pastors Alexander Abrahamowicz.

dessen "Lieblingspredigtthema" ist: "Warum ich als protestantischer Pastor für den Zölibat bin" (ich habs selbst gehört)

ach weil die Frage nach der vatikanisachen Pfarrkirche auftauchte: die ist St.Anna - da hab ich schon mal eine Messe mitgefeiert: http://www.santanna.va/

[Galilei]

Der heilige Stephan Harding befragte sogar Juden, wie bestimmte Stellen der Schrift zu verstehen seien.
Mit solchen Heiligen sind wir wohl aufgeschmissen …

Er wird die Juden kaum als bereits Heiliggesprochener befragt haben und er wird sie als Abt auch nicht um eine (autoritative) Auslegung der Texte anstelle der Kirche gebeten haben. Gegen eine rein fachliche/wissenschaftliche Auskunft ist ja nichts einzuwenden. Ich sehe daher keinen Vergleichspunkt zwischen Harding und Montezemolo.

Den sehe ich sehr wohl. Kardinal Montezemolo hat die Protestanten wohl genauso wenig um eine autoritative Auslegung gebeten wie der hl. Stephan die Juden, sondern wollte von ihren Kenntnissen profitieren.

Dass man erst nach dem Tode heiliggesprochen werden kann, ist mir schon klar, aber was willst Du mir damit sagen?

[Marion]

"Sicherlich sind die Briefe des Apostels Paulus nicht immer einfach zu verstehen, und darum kennen ihn wohl noch nicht alle wirklich. Das Paulusjahr ist daher eine gute Gelegenheit, dies nachzuholen. Es gibt viele nicht-katholische Christen, die ihn besser kennen als wir Katholiken" [...]
"Wir haben nicht-katholische Christen eingeladen, gemeinsam mit uns Meditationstexte zu erarbeiten. Das Ziel ist es, den Völkerapostel Paulus besser zu verstehen und seine Botschaft zu verbreiten. Das Interesse von Nicht-Katholiken ist sehr groß, und die angemeldeten Gruppen geben sich wirklich sehr viel Mühe. Wir Katholiken können einiges von ihnen lernen", so Kardinal Montezemolo gegenüber Radio Vatikan. [...]

Galilei, noch einmal das Zitat
Wir (also incl Der Kardinal) kennen den hl. Paulus nicht so gut wie manch ein nicht-katholische Christ.
Wir sollen uns also von nicht-katholische Christen belehren lassen (aufforderung vom Kardinal an seine Schäfchen).
Bisher dachte ich daß unser Lehramt immernoch fest in der Hand von Katholiken ist und daß wir (die Katholiken und natürlich vor allem unsere Hirten) den Paulus richtig verstehen und unsere Hirten uns belehren und nicht an nicht-katholische Christen weiterleiten.