Niels hat geschrieben:Z.B. Neviges, St. Mariä Empfängnis:Pit hat geschrieben:Nun, nichts gegen die altkatholische Kirche, aber mir persönlich ist sie zu überladen, ich kann auch nur sehr selten etwas mit hochbarocken Kirchen anfangen.
Mich lenken die ganzen Ausstattungsdetails eher vom Wesentlichen ab.
Deswegen bin ich auch ein Freund von franziskanischen Kirchen.
Moderne Kirchenarchitektur II
Re: Moderne Kirchenarchitektur II
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Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Aha.Pit hat geschrieben: ... Deswegen bin ich auch ein Freund von franziskanischen Kirchen.
Quelle: http://www.muenstergemeinde-ueberlingen ... he.html?t=Die Kirche wurde 1348 als Bestandteil des damaligen Franziskanerklosters 1348 erbaut und 1753 barockisiert. Dabei waren die gleichen Meister beteiligt, die auch fünf Jahre zuvor die Klosterkirche Birnau schufen.
(aufgehoben wurde das Kloster 188)
oder hier (Füssen):
Re: Moderne Kirchenarchitektur II
NLM stellt ein "moderne" Kirche in Bilthoven (NL) vor: http://www.newliturgicalmovement.org/2 ... -help.html
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Womit mal wieder der Beweiß erbracht wäre: Wo ein Wille, da ein Weg. So hundertprozentig gefällt mir das auch nicht (was erwartet man von einem Bayern auch anderes ) aber dieser Bau hat mehr mit Kirche zu tun, als alles, was in unseren Breiten seit Jahrzehnten verbrochen wird. Keine abstrakten Farbflächen, sondern als solche erkennbare und von Inhalt her identifizierbare Gemälde, Statuen statt Skulpturen. Ist dass denn wikrlich so schwer?Niels hat geschrieben:NLM stellt ein "moderne" Kirche in Bilthoven (NL) vor: http://www.newliturgicalmovement.org/2 ... -help.html
Arbeit kann man bezahlen, Material auch, und wenn es den deutschen Bistümern an einem nicht mangelt, dann ist es das Geld (aber da ist ja die Krux: Du kannst nicht beidem dienen ... ). Also fehlt es wohl am Willen, eine andere Erklärung fällt mir nicht ein.
Gruß
Grammi
Re: Moderne Kirchenarchitektur II
In Holzkirchen südlich von München ist nach fünfzig Jahren die
Kirche St. Josef als statisch unsicher bewertet worden und darf
seit Ende letzten Jahres nicht mehr betreten werden.
http://www.merkur-online.de/lokales/hol ... 50067.html
Gestern wurde nun bekannt, daß die Kirche nicht saniert wird,
sondern einen modernen Nachfolger erhält, der, so der Regional-
bischof für die Seelsorgsregion Süd (München/Freising) Wolf-
gang Bischof, 'beispielhaft für eine Kirche des 21. Jahrhunderts
werden' soll: "Die Kirche soll nicht nur ein Gebäude sein, sondern
ein Raum, der ausdrückt, was zeitgemäße Seelsorge ist."
http://www.sueddeutsche.de/E5s38h/61501 ... irche.html
http://www.merkur-online.de/lokales/hol ... 09790.html
Da kann man schon gespannt sein.
Kirche St. Josef als statisch unsicher bewertet worden und darf
seit Ende letzten Jahres nicht mehr betreten werden.
http://www.merkur-online.de/lokales/hol ... 50067.html
Gestern wurde nun bekannt, daß die Kirche nicht saniert wird,
sondern einen modernen Nachfolger erhält, der, so der Regional-
bischof für die Seelsorgsregion Süd (München/Freising) Wolf-
gang Bischof, 'beispielhaft für eine Kirche des 21. Jahrhunderts
werden' soll: "Die Kirche soll nicht nur ein Gebäude sein, sondern
ein Raum, der ausdrückt, was zeitgemäße Seelsorge ist."
http://www.sueddeutsche.de/E5s38h/61501 ... irche.html
http://www.merkur-online.de/lokales/hol ... 09790.html
Da kann man schon gespannt sein.
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)
Re: Moderne Kirchenarchitektur II
"Die Kirche soll nicht nur ein Gebäude sein, sondern
ein Raum, der ausdrückt, was zeitgemäße Seelsorge ist."
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Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Mir schwant Übles!
Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Zur Erinnerung einige neuere Beispiele aus dem Erzbistum: viewtopic.php?f=3&t=13826&p=544713&hilit=Poing#p544713holzi hat geschrieben:Mir schwant Übles!
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)
Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Man könnte sagen, dass sich im Leben alles ausgleicht. Da wir in Bayern ein paar Jahrhunderte lang die schönsten Kirchenbauten außerhalb Roms hatten ist jetzt halt wieder eine Phase der besonderen Hässlichkeit angesagt, und dann sind wir wieder im Durchschnitt.
Mal ehrlich, man muss sich schon fast schämen. Aber zum Glück gibt es auch in München, und im Rest von Bayern erst recht, noch wunderschöne Kirchen aus vielen verschiedenen Epochen, und sogar in der Münchener Innenstadt mehrere ohne Volksaltar.
Mit ein bsichen Hilfe von oben wird sich diese derzeitige architektonsiche Krise rauswachsen, wie so vieles andere in der Kirche auch.
Gruß
Grammi
Mal ehrlich, man muss sich schon fast schämen. Aber zum Glück gibt es auch in München, und im Rest von Bayern erst recht, noch wunderschöne Kirchen aus vielen verschiedenen Epochen, und sogar in der Münchener Innenstadt mehrere ohne Volksaltar.
Mit ein bsichen Hilfe von oben wird sich diese derzeitige architektonsiche Krise rauswachsen, wie so vieles andere in der Kirche auch.
Gruß
Grammi
- lifestylekatholik
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Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Grammi hat geschrieben:Da wir in Bayern ein paar Jahrhunderte lang die schönsten Kirchenbauten außerhalb Roms hatten
Re: Moderne Kirchenarchitektur II
lifestylekatholik hat geschrieben:Grammi hat geschrieben:Da wir in Bayern ein paar Jahrhunderte lang die schönsten Kirchenbauten außerhalb Roms hatten
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Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Soll dass etwas heißen, dass ihr mir da nicht zustimmt? Ein Mangel, der dringend abgestellt werden mussHeGe hat geschrieben:lifestylekatholik hat geschrieben:Grammi hat geschrieben:Da wir in Bayern ein paar Jahrhunderte lang die schönsten Kirchenbauten außerhalb Roms hatten
Gruß
Grammi
Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Soll dass etwas heißen, dass ihr mir da nicht zustimmt? Ein Mangel, der dringend abgestellt werden mussHeGe hat geschrieben:lifestylekatholik hat geschrieben:Grammi hat geschrieben:Da wir in Bayern ein paar Jahrhunderte lang die schönsten Kirchenbauten außerhalb Roms hatten
Gruß
Grammi
Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Eisenstadt: Weihe der Hauskapelle im Bischofshof
Daraus:
Zum Bilderalbum
Daraus:
Wer die neu gestaltete Kapelle im Bischofshof betritt, wird vielleicht überrascht sein von der ungewöhnlichen Raumgestaltung: die übliche Gliederung in einen Raum für die Gläubigen und einen (erhöhten) Altarraum für Priester und Ministranten wurde aufgegeben. Stattdessen sind die zentralen Funktionsorte der Liturgie in einer Achse angeordnet, auf die hin sich die Plätze für die Mitfeiernden ausrichten.
usw.
Zum Bilderalbum
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Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Ganz hübsch häßlich!
Dank-sei-Gott ist man ja nicht gezwungen, dahinzugehen.
Dank-sei-Gott ist man ja nicht gezwungen, dahinzugehen.
Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Gamaliel hat geschrieben:Eisenstadt: Weihe der Hauskapelle im Bischofshof
Daraus:
Wer die neu gestaltete Kapelle im Bischofshof betritt, wird vielleicht überrascht sein von der ungewöhnlichen Raumgestaltung: die übliche Gliederung in einen Raum für die Gläubigen und einen (erhöhten) Altarraum für Priester und Ministranten wurde aufgegeben. Stattdessen sind die zentralen Funktionsorte der Liturgie in einer Achse angeordnet, auf die hin sich die Plätze für die Mitfeiernden ausrichten.
usw.
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Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Der Altar ist beim besten Willen nicht als solcher zu erkennen. Ich seh da bloß einen Tisch, an dem man sicher gut Kaffee trinken und tratschen kann.
"Die Demokratie feiert den Kult der Menschheit auf einer Pyramide von Schädeln." - Nicolás Gómez Dávila
"Gott kann machen, dass eine Communio entsteht zwischen dem Idiot und dem Arschloch." (Ausspruch auf einem NK-Gemeinschaftstag)
"Gott kann machen, dass eine Communio entsteht zwischen dem Idiot und dem Arschloch." (Ausspruch auf einem NK-Gemeinschaftstag)
Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Das sieht insgesamt aus wie eine Sparkassen-Schalterhalle. Man kommt rein und fragt sich, wo denn nun der Automat für die Kontoauszüge ist.
Re: Moderne Kirchenarchitektur II
#Sebastian hat geschrieben:der Altartisch, lässt gewisse Assoziationen zu einem Scheiterhaufen zu. ...
Psst. Du musst ja nicht den Tischsponsor verraten.
"Katholizismus ist ein dickes Steak, ein kühles Dunkles und eine gute Zigarre." G. K. Chesterton
"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
Re: Moderne Kirchenarchitektur II
"Altarweihe" in der Rupertkirche Trofaiach (Bild lässt sich leider nicht einbinden): http://www.kleinezeitung.at/steiermark/ ... 3&picid=12
Hat das Geld nicht für einen kompletten Altar gereicht (Motto: "Mut zur Lücke") oder hat da jemand zu viel Tetris gespielt?
(Und diese blaugelben "Gewänder"... )
Hat das Geld nicht für einen kompletten Altar gereicht (Motto: "Mut zur Lücke") oder hat da jemand zu viel Tetris gespielt?
(Und diese blaugelben "Gewänder"... )
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Das sind doch die vom Papstbesuch 2007 in Mariazell, oder nicht?Niels hat geschrieben:(Und diese blaugelben "Gewänder"... )
Liturgisches Recycling wohl ...
Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Das repräsentiert bestimmt die Brüche in den unterschiedlichen Lebensentwürfen und Lebenswirklichkeiten der LaiInnen. Kirche muss nahe beim Menschen sein!Niels hat geschrieben:Hat das Geld nicht für einen kompletten Altar gereicht (Motto: "Mut zur Lücke") oder hat da jemand zu viel Tetris gespielt?
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Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Oder es soll anspielen auf Eph 2,20: "Der Schlußstein ist Christus Jesus selbst!" ^2HeGe hat geschrieben:Das repräsentiert bestimmt die Brüche in den unterschiedlichen Lebensentwürfen und Lebenswirklichkeiten der LaiInnen. Kirche muss nahe beim Menschen sein!Niels hat geschrieben:Hat das Geld nicht für einen kompletten Altar gereicht (Motto: "Mut zur Lücke") oder hat da jemand zu viel Tetris gespielt?
Aber eigentlich repräsentiert der Altar als ganzes ja Christus ...
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Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Ist da nicht irgendwas im Fußboden eingelassen? Fließt da gar Wasser?Hubertus hat geschrieben:Oder es soll anspielen auf Eph 2,20: "Der Schlußstein ist Christus Jesus selbst!"
Offenb. 22: Und er zeigte mir einen Strom, das Wasser des Lebens, klar wie Kristall; er geht vom Thron Gottes und des Lammes aus.
Gruß Jürgen
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Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Hatten wir schon "Heilig Geist" in Hochdahl: http://www.st-franziskus-hochdahl.de/cm ... eibung.pdf
Ein (gleichsam steingewordenes) Zeugnis für die damalige Euphorie und "Aufbruchstimmung". Auch das Wahl des Patrons ("Heilig Geist") ist bezeichnend. Einiges erinnert mich an die Wallfahrtskirche in Neviges; Gottfried Böhms "Handschrift" ist unverkennbar.
Ein (gleichsam steingewordenes) Zeugnis für die damalige Euphorie und "Aufbruchstimmung". Auch das Wahl des Patrons ("Heilig Geist") ist bezeichnend. Einiges erinnert mich an die Wallfahrtskirche in Neviges; Gottfried Böhms "Handschrift" ist unverkennbar.
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Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Diese abscheulichen Dinger sind offenbar nicht kaputtzukriegen.taddeo hat geschrieben:Das sind doch die vom Papstbesuch 2007 in Mariazell, oder nicht?Niels hat geschrieben:(Und diese blaugelben "Gewänder"... )
Liturgisches Recycling wohl ...
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Toll, noch ne Böhm-Kirche...wieviele hat der eigentlich entworfen?
Allein bei mir in der Stadt stehen ja zwei von denen...
...was diese komischen Messgewänder angeht: Welcher liturgischen Farbe sollen die eigentlich entsprechen??
Allein bei mir in der Stadt stehen ja zwei von denen...
...was diese komischen Messgewänder angeht: Welcher liturgischen Farbe sollen die eigentlich entsprechen??
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Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Hier ein Spiegelartikel aus den 60er Jahren
KIRCHENBAU — Etwas überhöht — ARCHITEKTUR
KIRCHENBAU — Etwas überhöht — ARCHITEKTUR
Unterschiedlicher können die Einschätzungen zu ein und demselben Bau wohl nicht sein.Spiegel 51/1963 hat geschrieben:…
Als Erzbischof Dubois von Besancon im Sommer 1955 Le Corbusiers bunkerähnliche Wallfahrtskirche bei Ronchamp in geistliche Obhut nahm, würdigte er die Kirche als einen "Akt der Hoffnung, eine Gebärde des Mutes, ein Zeichen von Kühnheit, eine Probe der Meisterschaft".
Doch Professor Dr. Alois Fuchs, Vorsitzender der Kommission für Kirchenkunst in der Erzdiözese Paderborn, nahm sie zum Anlaß einer Entschließung "gegen den Radikalismus" im modernen Kirchenbau. Fuchs: "Die in Ronchamp von Le Corbusier erbaute Wallfahrtskirche ist ein nicht mehr zu überbietendes Beispiel von Neuerungssucht, Willkür und Unordnung."
…
Gruß Jürgen
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Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Hier sind schlicht und ergreifend zwei unterschiedliche Sichtweisen auf den Kirchenbau an sich dokumentiert: die einen suchen darin die Wohnung Gottes, sein Zelt auf Erden. Die anderen suchen darin eine Leistung des Architekten. Klar, dass man zu unterschiedlichen Ergebnissen kommt. Klar auch, dass die architektonischen Klimmzüge der letzten Jahrzehnte heute die ersten Kirchenbauten sind, die entbehrlich und ob ihrer Scheusslichkeit oft genug auch unverkäuflich sind.
Wäre man zur Zeit der Errichtung der grossen gotischen Kathedralen nach der Ruhmsucht der Architekten gegangen, könnte man heute noch die Überreste besserer Scheunen ausgraben, statt staunend an Orten wie Chartres, Laon oder Salisbury zu stehen deren Architekten längst vergessen sind, während sie die Grösse Gottes noch immer machtvoll künden.
Wäre man zur Zeit der Errichtung der grossen gotischen Kathedralen nach der Ruhmsucht der Architekten gegangen, könnte man heute noch die Überreste besserer Scheunen ausgraben, statt staunend an Orten wie Chartres, Laon oder Salisbury zu stehen deren Architekten längst vergessen sind, während sie die Grösse Gottes noch immer machtvoll künden.
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Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Dabei geht es um die Kirche
http://de.wikipedia.org/wiki/Notre_Dame_du_Haut
Die hatten wir hier in einem Kirchebauthread schonmal gezeigt.
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Die hatten wir hier in einem Kirchebauthread schonmal gezeigt.
Gruß Jürgen
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Re: Moderne Kirchenarchitektur II
Diese beiden Sichtweisen schließen sich keineswegs aus.cantus planus hat geschrieben:Hier sind schlicht und ergreifend zwei unterschiedliche Sichtweisen auf den Kirchenbau an sich dokumentiert: die einen suchen darin die Wohnung Gottes, sein Zelt auf Erden. Die anderen suchen darin eine Leistung des Architekten.
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Nicht immer. Aber immer öfter.Florianklaus hat geschrieben:Diese beiden Sichtweisen schließen sich keineswegs aus.cantus planus hat geschrieben:Hier sind schlicht und ergreifend zwei unterschiedliche Sichtweisen auf den Kirchenbau an sich dokumentiert: die einen suchen darin die Wohnung Gottes, sein Zelt auf Erden. Die anderen suchen darin eine Leistung des Architekten.
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